Ämne: Oberoende fjärravläsning av elmätare?

[Huskvarnabo]

"Det stämmer att dagens digitala mätare håller högre klass än de gamla snurreskivorna och det är oxå så att mätfel större än 2 % troligen är mycket ovanligt."

Har på landet gamla mätaren, säkert 50 år gamla, mätaren kvar kopplad efter den nya elektroniska.
Har jämfört avläsningarna och skillnaden juni-aug (300kWh) var 0,4%
medan kallare nov-feb (800kWh) var det 1,6%.
Den gamla mätare tycks gå lite trögare när det är kallt vilket inte låter orimligt.
Om så olika mätare mäter så lika så torde noggranheten vara ganska stor.
Bifogar bild av gamla mätarens panel till den som ev kan avgöra typ och åldar.

[Rdx]

Har jämfört avläsningarna och skillnaden juni-aug (300kWh) var 0,4%
medan kallare nov-feb (800kWh) var det 1,6%.
Den gamla mätare tycks gå lite trögare när det är kallt vilket inte låter orimligt.

Men vad har du för uppvärmningssystem?  De två elmätarna kan ju vara olika bra på att mäta reaktiv effekt.

[Apan]

Dessa mätare med skiva mäter ganska exakt på en jämn belastning, höga startströmmar så hinner den ej med, vi hade en en med skiva, fick nu en fjärravläst mätare, skiljer inte märkbart i mot den gamla, men hör de på jobbet som har bergvärmepumpar att dessa nya mätare rusar iväg fort för dem.

Har hört med mätarkillarna på jobbet, de säger att det rasar in många fall där kunder säger att de har nästan dubblat sin förbrukning, i många fall har mätarna vart felkopplade! Att fasföljden legat L1-L3-L2, då L2 bromsat!

[watt is power]

Dessa mätare med skiva mäter ganska exakt på en jämn belastning, höga startströmmar så hinner den ej med, vi hade en en med skiva, fick nu en fjärravläst mätare, skiljer inte märkbart i mot den gamla, men hör de på jobbet som har bergvärmepumpar att dessa nya mätare rusar iväg fort för dem.

Har hört med mätarkillarna på jobbet, de säger att det rasar in många fall där kunder säger att de har nästan dubblat sin förbrukning, i många fall har mätarna vart felkopplade! Att fasföljden legat L1-L3-L2, då L2 bromsat!

En liten rättelse:
Fasföljden spelar ingen som hellst roll för mätarens funktion.
Däremot, om man skiftat in och ut på någon av faserna så bromsar den fasen.
Skiftar man in och ut på alla faserna, så går mätaren baklänges

[torbjorn_forsman]

Det är också vanligt på gamla elmätare att det är avbrott i spänningsspolen för en eller flera faser, speciellt om mätaren har suttit i ett hus med luftledningsservis så den har varit svårt utsatt för åsköverspänningar.
Om någon eller några spänningsspolar är trasiga så registrerar den ingen energi alls från de faserna. Och en gammal mekanisk mätare har ju ingen indikering som visar att spänningsmätningen verkligen fungerar på alla faser. Elektroniska mätare brukar däremot tända en lysdiod för att visa att den uppfattar någon fas som spänningslös.

[Paxmax]

...Däremot finns det tydligen ett standardiserat protokoll för fjärravläsning med tråd, M-Bus. Information om det protokollet finns på http://www.m-bus.com/ . När man får tid kan man ju börja rota vidare där...

M-bus är långt ifrån ett utbrett protokoll för energimätare (vanligare på värme mätarsidan). finns ett som är ganska vanligt men...aaah.. namnet sviker mitt minne.

Även om det är M-bus så kanske inte tillverkaren valt det generiska energi kommandot utan "dolt" det i egenkonstruerade kommandon.

Hursom... protokollet är en sak men sen är interface:t är en annan femma. Så man måste ha BÅDE rätt protokoll och rätt interface... inte lätt för hempular'n. T.ex. snappa upp PLC(power line communication) och hitta just DIN mätares snack bland 100 andra kan vara svårt!!! särskilt som 99% av elmätarna är slavar och skickar inte ut ett någe såvida inte mastern begär info från din slavsändare. Sen monterar du dit en ny "master" då blir det lite.. ehh.. "delikat" för bussens välbefinnande.

[Remo]

watt is power

Jag hade gammal snurrskiva mätare parallellt med elektronisk fjäravläsbar mätare
från december 1999 till 17 augusti 2007 och jag kunde inte se en kilowatts skillnad under
denna tid utan båda mätarna visade alltid lika mycket.

[Heddan]

I serie borde de väl ha varit om man skall vara petig...

[Remo]

Givetvis i serie yrskäktar fel utryck , men jag ville bara visa att 
det är myt att snurrskiva mätarna visar mindre än elektroniska!!

[Heddan]

<Remo>Håller helt med, det är nog väldgt ovanligt att mätarna mäter fel. Och de gånger de gör det så brukar det märkas rejält. De rusar av bara den eller stannar helt...

Men i ditt fall så borde den mätare som låg sist faktiskt ha haft något lägre mätarställning eftersom mätarna i sig har en liten förbrukning...

[Remo]

<heddan> Håller med att det borde vara så ,gamla mätaren log överst i skåpet
och matningen kommer nerifrån dom kunde vara så kopplade även elektrisk så
att den mätte också nya mätarens förbrukning och då visar den ju lite mindre i
värkligheten men.

[torbjorn_forsman]

<heddan> Håller med att det borde vara så ,gamla mätaren log överst i skåpet
och matningen kommer nerifrån dom kunde vara så kopplade även elektrisk så
att den mätte också nya mätarens förbrukning och då visar den ju lite mindre i
värkligheten men.

Om jag minns rätt så är det normala för en mekanisk elmätare att den visar något för lite vid mycket små och mycket stora effektuttag, och något för mycket vid medelhöga effekter.
Anledningen till att den visar för lite vid låg effekt är mekanisk friktion och den magnetbroms som ska hindra skivan från att okynnessnurra om man inte tar ut någon effekt alls. Och att den visar för lite vid hög effekt (eller snarare hög ström, man får samma fenomen även om det är stor reaktiv effekt som passerar mätaren) beror på magnetisk mättning i järnkärnor. Men det senare är sällan något problem för privatkonsumenter eftersom elmätarna, även om de sitter hos en abonnent med 16 eller 25 A mätarsäkring, ändå brukar ha minst 40 A märkström.
Mätarna kan också vara temperaturberoende även om de borde vara kompenserade för detta. Utan kompensering kan man vänta sig att den visar mindre ju högre temperaturen är, eftersom resistansen i spänningsspolarna ökar med temperaturen.

[Johan Adler]

Den mätaren som Rickard säljer har tydligen ett protokoll för att läsa av värdena seriellt och jag tror att man kan läsa av den optiskt, d.v.s tvåvägs kommunikation via IR.
Kollade lite en gång tidigare efter det men hittade inget då det är antagligen lite hemligt om man t.ex kan manipulera mätarn den vägen.

Protokollet är inte hemligt, men tydligen livnär sig nu standardiseringsorganen på att sälja informationen. Betalar du så får du dokumentationen från IEC. Om du som jag är mer allmänt intresserad kan du googla på 'iec 62056-21.pdf', den länk som står överst just idag hämtade jag protokollet från. Länken är död idag, men det man inte får fram genom 'way back machine' på archive.org kan Googles cache hjälpa till med.

När jag söker ser första länken ut så här:

[PDF]
NORME INTERNATIONALE INTERNATIONAL STANDARD CEI IEC 62056-21
 - [ Översätt den här sidan ]
Filtyp: PDF/Adobe Acrobat - Snabbtitt
International Standard IEC 62056-21 has been prepared by IEC Technical ... This first edition IEC 62056-21 cancels and replaces the second edition of IEC ...
betonprojekt.info/tmp/iec%2062056-21.pdf - Liknande

Klickar du på Snabbtitt får du fram den cache-lagrade pdf-filen visad av Google på skärmen, och jag tror att du får den som ren (återskapad från cache) pdf om du begär att få den utskriven. (Lovar inget, har inte testat själv.)

Johan Adler