Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Metamorfos vad avser ljud?  (läst 8507 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad nikson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vagnhärad
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #15 skrivet: 19 mars 2005, 12:11:03 »
Är det inte dags att du byter ut den där bilden på Einstein mot en bild på , exempelvis, Åsa-Nisse..
Utan smiley, en råsop. Med smiley, "jag driver med dig Rickard". Tänk vad mycket en smiley betyder då och då.  :)

Jag fick också lära mig i skolan att en ökning av 3db innebar en fördubbling av ljudet, dvs så som örat uppfattde det. Det kanske inte var fel på Rickard utan på lärarna?  :-X
Radhus 1 plan 117 m² i Vagnhärad, IVT Nordic Inverter och (numera avstängd) direktel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35967
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #16 skrivet: 19 mars 2005, 21:42:17 »
Antingen finns det fler åsa-nissar än mig, eller så är okunskapen om ljudets påverkan på människoörat stor.

Jag uppfattar i alla fall en klar och tydlig förändring av den ljudfil som diffar med 3 dB, även den som diffar 1 dB för den delen.

Jag kanske är en superaudiofil, vem vet!  8)

Ni får i alla fall rätt, om det är viktigt för er. För mig har det ingen betydelse.

Allt är som sagt var relativt, 3 dB kan va en otroligt stor skillnad när du lagt dig för att sova...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #17 skrivet: 19 mars 2005, 21:49:35 »
Är nog inte frågan om att ha rätt eller inte.
Viktiga är att informationen är korrekt, det kan ju bli fel om folk får för sig att 3 dB är en dubbling av ljudnivån.
Tänk en som väljer en pump, ser att det diffar 1-2 dB, tror att det är en stor differans, men den är ju inte det.
Sen är det solklart att en maskin skall vara så tyst så att man inte känner ett obehag när den väl skall värma huset.

Att tillverkarna generellt anger ljudnivåer som är fel är en annan sak.

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35967
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #18 skrivet: 19 mars 2005, 22:08:57 »
Rätt.

Det fuskas mycket med mätningarna, 1m, 5m, 10m. Siffrorna är sanna men mätningarna olika.

Folk i allmänhet vet ine vad som är vad, de tittar bara på siffrorna.

Ingen ljuger, men det blir falskt ändå.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2591
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #19 skrivet: 19 mars 2005, 23:17:28 »
Jag hänvisar än en gång till franska Promotelec som verkar ha uppgifter som stämmer med sanningen till skillnad från tillverkarnas egna reklamblad:
http://www.promotelec.com/produits/labels/materiels/liste%20PRO%201080-21.zip

Utloggad Sune

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: V. Frölunda
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • VP + VVB i ett hus byggt 1920 med lågt i tak
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #20 skrivet: 19 mars 2005, 23:41:12 »
Som jag skrev, det har hänt en del sedan sist. Häpp!   :)


Nedan från http://www.miljo.goteborg.se/sub/info/buller/body_kort_om_ljud.htm


Buller   
Kort om ljud

Frekvens
Antalet tryckförändringar (svängningar) per sekund kallas frekvens och mäts i Hertz (Hz). Frekvensen på ett ljud ger upplevelsen av vilken ton ljudet har. Ett avlägset åskväder har en låg frekvens, en låg ton. Det normala hörselområdet brukar ligger mellan 20 Hz och 20 000 Hz (20 kHz). Ett ljud som bara innehåller en frekvens betecknas som en ren ton. I praktiken förekommer sällan helt rena toner. När man slår på en tangent till ett piano har den ton som ljuder en komplex vågform, vars dominanta frekvenser dock ligger inom ett begränsat intervall. Om bullret har en slumpartad och bred fördelning av frekvenser inom det hörbara området, brukar det kallas "vitt brus". Ett exempel är ljudet från ett tryckluftsmunstycke.

dB-skalan
Skillnaden i ljudtrycksvariation mellan det svagaste ljud ett friskt öra kan uppfatta, och det starkaste ljud vi kan utsättas för, utan att örat skadas, är mer än en million gånger. För att slippa ange ljudtrycksnivån med 7 siffriga tal, används en logaritmisk skala, dB skalan (d för deci och B för Bell) På dB skalan anges hörtröskeln till 0 dB. En annan fördel med dB skalan, är att den bättre motsvarar hur vi uppfattar skillnader i ljudstyrka. En fördubbling av ljudtrycksnivån innebär en ökning med 3 dB. För att vi skall uppleva att ljudstyrkan fördubblas krävs en ökning av ljudtrycksnivån med 10 dB. Detta oberoende av var på skalan man börjar.

Vägningsfilter
Det mänskliga örats förmåga att uppfatta ljud varierar med frekvens och ljudtrycksnivå. Skillnaden i känslighet mellan olika frekvenser är mer påtaglig vid låga ljudnivåer. För att anpassa angivna dB-värden efter hur vi uppfattar ljudstyrkan vid olika frekvenser, har det länge funnits internationellt standardiserade vägningskurvor; A, B, C och D. Först kom A-kurvan, den är framtagen för att motsvara örats känslighet vid tämligen låga ljudnivåer, B-kurvan har motsvarande funktion vid medelhöga nivåer, och C-kurvan vid höga nivåer. D-kurvan är framtagen för att användas vid mätning av buller från jetplan. D-kurvan är den enda kurvan, som tar hänsyn till att örat har känslighetstopp vid 2,5-5 kHz. Det är i detta område som risken för hörselskador är störst.

30 dBA är högsta tillåtna ljudnivå från ventilation och radiatorer mm. i sovrum medan 40 dBA är högsta tillåtna ljudnivå från ventilation och  utrustning i kontorsrum.

Senast ändrad: 05-jan-2005
Webmaster
Till hemsidan
 
   
 
 
Thermia Eko 10 Kw, 135 meter aktivt hål (gammal vattenbrunn, därav 135 m som är mycket för en vattenbrunn), 3,5°C in och 0,0°C ut (konstigt nog, dagsnotering!). Måste bero på vattenströmning, eller? Lågt i tak därav sep. vv-beredare. Rickards logger. Ingen TS behövs, 300 liter ackumulator "coming up".
Ingen borrning och installerat helt själv, så kostnaden blev mycket OK och ingen annan att klaga på  :).
Installation nr 2: VVM240 + NIBE 2010-6 i "sommarstugan". Fungerade direkt....häpp!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35967
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #21 skrivet: 19 mars 2005, 23:55:44 »
OK, jag försöker sammanfatta...

Ljud kan mätas och upplevas på många sätt, beroende på bl.a. frekvens, nivå och person.

Den enda rättvisande jämförelse man kan få är om ett institut (eller liknande) utför tester på alla förekommande produkter inom intresseområdet.
Det resultat som testinstitutet gör är i vart fall repetativt ifråga om tillvägagångs-sätt.

Beroende på vid vilka frekvenser och ljudtryck de mätt kan dock resultatens bärighet variera.

För hemanvändare och anställda i t.ex. industrin kan de värden som uppges resultera i helt olika uppfattningar i fråga om besvärsgrad.

Jag tror personligen att man själv, i liknande den miljö man själv avser installera aktuell maskin, bör erbjudas möjlighet att provlyssna maskinen ifråga.

Kanske därför "demoanläggningar" installeras både här och där i vårt avlånga land.

De som har kunskap om ljud/ljudtryck/buller vet att man själv bör skaffa sig en uppfattning om det ljud som maskinen ifråga ger ifrån sig är godtagbart eller ej.

I rest my case.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!