Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Metamorfos vad avser ljud?  (läst 8137 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad carra

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
Metamorfos vad avser ljud?
« skrivet: 25 februari 2005, 09:57:54 »
 ;D

Vad har hänt på ljudfronten med Sanyo o Mitsubishi?

Jämför man med Råd o Röns test så verkar ljudnivån på de nya (?) pumparna från ovanstående tillverkare har genomgått ett smärre under.....

Kan man tro på det här?

Nån som vet?

carra ::) ::) ::)

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2555
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #1 skrivet: 25 februari 2005, 12:10:27 »
Nej det är bara det att vad tillverkarna anger och vad man mäter upp diffar på 20dB och det gäller ALLA fabrikat!

Promotelec som jag vanligtvis hänvisar till har de flesta pumpars RIKTIGA ljudnivå som är mellan 46-60 dB med det stora flertalet inom 50-56dB

Utloggad ricsun-04

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #2 skrivet: 18 mars 2005, 20:07:41 »
En ökning med 3 dB upplevs som att ljudstyrkan fördubblas!
Kan va värt ,att tänka på. :o

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #3 skrivet: 18 mars 2005, 21:27:29 »
En ökning om 3 dB är det minsta ett mänskligt (ungt, friskt) öra kan uppfatta.
En ökning om 10 dB uppfattas som en fördubbling.

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #4 skrivet: 18 mars 2005, 21:29:36 »
En ökning med 3 dB upplevs som en fördubbling, det lärde jag mig för 20 år sen Sc:,h Sc:,h Sc:,h

Varför finns så många olika uppfattningar om detta?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2555
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #5 skrivet: 18 mars 2005, 21:41:59 »
En ökning med 3 dB upplevs som en fördubbling, det lärde jag mig för 20 år sen Sc:,h Sc:,h Sc:,h

Varför finns så många olika uppfattningar om detta?
VPGR anser jag ha rätt i detta fallet.
Ljudtrycksdubbling är 3db men örat uppfattar 10dB som en fördubbling.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #6 skrivet: 18 mars 2005, 21:55:43 »
Beror nog på vem som lystnar.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Hubbe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 144
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • T.C.B
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #7 skrivet: 18 mars 2005, 22:06:53 »
Med risk för messerschmit stämpel:
Vad är decibel ?
Decibelbegreppet används för att på ett enklare sätt göra jämförelser av storheter vid beräkningar. Decibel är inte en enhet som kilo, meter eller volt. Decibel anger ett förhållande mellan två nivåer; Utgångsnivån från en mikrofon, effektförstärkningen i en förstärkare eller ljudtrycket från en fläkt i anges i decibel.

Decibelskalan
är en logaritmisk skala (ej linjär) varför det inte går att räkna om mellan decibel och watt med en enkel formel. dB-skalan anges utifrån vilken referens man sätter 0 dB.
I elektroniksammanhang förekommer två vanliga referensspänningar. Om det står 0 dBV handlar det om 1 Volt referensspänning. Om det står 0 dBm eller 0 dBu gäller 0,775 Volt som referensspänning. När man refererar till dBm menar man effekten 1 mW vid 600 ohms belastning (omräknat med ohms lag ger detta spänningen 0,775 V).


MVH
Enplansvilla ca: 135 kvm, direktel (avstängd utom badrum & toalett) mekanisk ventilation RDAA, braskamin & Panasonic E9CKP5 Norrköping

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #8 skrivet: 19 mars 2005, 06:19:10 »
Enligt vad jag lärt mig i hifi-sammanhang så ger en högtalare med 3 dB högre verkningsgrad dubbelt så högt ljudtryck.
En högtalare med 3 dB lägre verkningsgrad kräver dubbelt så mycket effekt från förstärkaren för att spela lika högt.

I och för sig inget i det som betyder att det inte krävs 10 dB för att man skall uppfatta det som en fördubbling, tycker bara att det låter underligt om man skall behöva öka en förstärkares uteffekt från 50 till mer än 200 W för att kunna uppfatta en fördubbling av "volym".

Jag håller mer på att 3 dB ökat ljudtryck upplevs som en klar förstärkning av volym, buller eller ljudtryck.

Men som sagt, uppfattningen ligger nog mest i betraktarens öron, en ökning av buller från en icke hörbar nivå till en hörbar kan dessutom vara på mindre än 3 dB, men likväl vara väldigt störande.

Eller som Einstein  ;) en gång sa, allt är relativt. 
« Senast ändrad: 19 mars 2005, 06:51:31 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #9 skrivet: 19 mars 2005, 09:37:14 »
Igen,

3 dB är den minsta ljudökningen som ett mänskligt (normalt) öra kan uppfatta.
(grymma audiofiler kan höra skillnad på 1-2 dB)
En fördubbling = 10 dB

Rickard...., inte var det så att du sov i skolan???

 :P

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad Sune

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: V. Frölunda
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • VP + VVB i ett hus byggt 1920 med lågt i tak
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #10 skrivet: 19 mars 2005, 09:47:25 »
3 dB är den minsta ljudökningen som ett mänskligt (normalt) öra kan uppfatta.
(grymma audiofiler kan höra skillnad på 1-2 dB)
En fördubbling = 10 dB

Rickard...., inte var det så att du sov i skolan???

 :P

Tomas

Jag sov inte (just då) :) och den läraren sa att 3 dB motsvarar en fördubbling av ljudet som en människa uppfattar det.
Undrar om inte han var en vikarie, och så var detta ju 35 år sedan (eller nåt i den stilen). Utvecklingen har säkert gått framåt på detta området oxå.  ;D  ;D
Thermia Eko 10 Kw, 135 meter aktivt hål (gammal vattenbrunn, därav 135 m som är mycket för en vattenbrunn), 3,5°C in och 0,0°C ut (konstigt nog, dagsnotering!). Måste bero på vattenströmning, eller? Lågt i tak därav sep. vv-beredare. Rickards logger. Ingen TS behövs, 300 liter ackumulator "coming up".
Ingen borrning och installerat helt själv, så kostnaden blev mycket OK och ingen annan att klaga på  :).
Installation nr 2: VVM240 + NIBE 2010-6 i "sommarstugan". Fungerade direkt....häpp!

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #11 skrivet: 19 mars 2005, 09:57:42 »
Det krävs en fördubbling av EFFEKTEN för att höja ljudnivån med 3 db
En fördubbling av LJUDNIVÅN är 10 dB

Häls
Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #12 skrivet: 19 mars 2005, 10:20:02 »
För alla konfunderade och nyfikna, så bifogas en kul länk:
http://www.phys.unsw.edu.au/~jw/dB.html

gå in på sidan, scrolla ner till ljudfilerna och lyssna.

Ett klipp bland all text:
" 10 dB corresponds to 10 phons. To get a perceived doubling of loudness, you need an increase of 10 phons. "

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad ricsun-04

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #13 skrivet: 19 mars 2005, 10:21:57 »
Gå in på www.dbdbdb.nu/skador.htm      -Där finns en del spännande läsning

Utloggad PeO

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Metamorfos vad avser ljud?
« Svar #14 skrivet: 19 mars 2005, 11:45:45 »
Är det inte dags att du byter ut den där bilden på Einstein mot en bild på , exempelvis, Åsa-Nisse..
Villa 1.5 plan   158 m2  Skåne

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!