Ämne: EcoAir och EcoEl versioner

[Patrik Bengtsson]

Skrivs mycket om V2 och V3 skillnader. Rimligvis borde det finnas V1 också...
Kan någon klargöra skillnader och hur man ser skillnader på de olika versionerna.

Vilka möjligheter finns för ihopkoppling mellan olika versioner och finns möjlighet för uppgradering av V1 och V2 till V3?

/Patrik

[erp]

Hej

V1 har jag aldrig sett eller hört något om. V3 kom år 2006 (eller möjligen 2005). Du har förmodligen V2, ett sätt att se skillnaden, är att gå in på CTC´s hemsida och ladda ner manualen för EcoEl. Då kan du jämföra alla inställningarna i menyerna för V3 med din egen manual. Annars är nog bästa sättet att ringa "CTC DIREKT : 020-44 11 44 och fråga, det är gratis och man får i regel svar med en gång.
//Ronnie

[Gr1pen]

Noterade själv det här med skillnader mellan versionerna då mitt varmvatten inte räckte till och läste här om funktionen för extra varmvatten som kom i V3. Har själv EcoEl/EcorAir 107 V2 där denna funktion inte finns.

Jag kollade med CTC och det går inte att uppgradera från tex V2 till V3.

[Heidrun]

Vänder på frågan lite, vet någon om det är möjligt att uppgradera mellan olika modeller med samma version?

Håller på att felsöker då värmen inte riktig är vad den ska samt att varmvattnet inte räcker till alla gånger. Sitter idag på en EcoAir 105 V3 som inte riktigt räcker till tex i och med att den stänger ned när VPin når 48 grader vilket då gör att VPut som bäst kan bli 53 grader, dvs 2 grader kort vs börvärdet 55 var fjärde körning. Då prisdiferensen är väldigt liten hade det kanske varit bäst att gå efter 107an på en gång men nu är detta historia så får föröka fundera på vad man kan göra åt detta nu.

Såg att storleken för 105 och 107 rent fysiskt är identiska samt att den totala vikten endast diffar 5 kilo. Det som måste bytas ut/uppgraderas (är det bara kompressorn eller är det fler saker som skiljer dessa två åt?) får ju rent fysiskt plats då måtten på själva lådan är identiska. Så kanske mer en fråga om någon är villig att utföra en sådan uppgradering då det rent tekniskt borde fungera och jag antar att programvaran dessa kör är mer eller mindre identisk?

Hälsningar

Heidrun

[maxsalomon]

Hej Heidrun,

Har du prövat att sätta ned laddpumpen ett snäpp? När jag körde på läge III kom den nedre pannan heller aldrig över 53 men när jag sänkte laddpumpen till II ökar VP diff ut/in och då kom den upp till 55.

Jag vet inte men undrar om någon vill åta sig att uppgradera till ett rimligt pris med tanke på garantier och annat även om som du skriver det borde vara fysiskt möjligt. Är du säker på att din pump är för liten? Vilken utetemp klarar den utan spets? Och vilka gångtider har du? Innan jag ändrade LP blev min NP aldrig varmare än 53 även mitt i sommaren och då var ju knappast min 109a för liten. Så att den bara kör till 53 behöver ju inte betyda att den är för liten.

Vh

Max

[Heidrun]

Hej!

Jag har laddpumpen i läge III och har ännu ej vågat laborera med den men skall väl ta tag i det vi tillfälle.

Dock har ju du en betydligt större modell (109) jämfört med min (105). Nu när det är nollgradigt ute där jag bor så skall min pump ha en diff på VP in/ut på ca 3 grader enligt tillverkaren (teoretiskt i alla fall). Detta gör, oavsett läge på laddpump, att jag maximalt kan få VPut upp till 51 grader (då CTC har hårdkodat att VP stannar när VPin kommer upp till 48 för att skydda kompressorn). I den bästa av världar så kan min pump leverare en diff på VP in/ut på ca 6 grader vilket då gör att VPin begränsningen på 48 gör att jag max kan få 53 på VPut. Sedan köper jag att min inställning på laddpumpen förvärrar situationen än mer men det har jag som sagt ej vågat prova runt med. Enkelt uttryckt så kan en EcoAir 105 aldrig någonsin leverera 55 grader på var fjärde körning om jag förstått allt korrekt. Riktigt dåligt enligt mig och framgår inte i PR material från CTC om man säger så.

Din 109 (i alla fall teoretiskt) leverera väl ca 6 grader mer på VP ut än på VPin när det är nollgradigt, alltså en ut temp på 54 (givet att även din 109a stannar när VPin är 48, men den kanske kan klara mer på VPin jmf med min mindre 105a?)?

Hälsningar

Heidrun

[erp]

Det är ingen fara med att sätta ned laddpumpen ett snäpp. Det som händer om flödet inte blir tillräckligt, är att pressostat högtryck löser ut och pumpen stannar. Händer det är det bara att ändra tillbaka och åtrställa pumpen. Läs sid 9 i manualen för EcoAir.

//Ronnie

[maxsalomon]

Hej


Du har ju rätt i att om diff ut/in är 3 gr kan det aldrig bli 55 i NP då VP stänger när in är 48. Det kan man ju inte säga är god marknadsföring av CTC. diff ut/in  är beroende av VPs effekt och flöde genom LP. Om man räknar på det så är informationen i CTCs manual därvidlag motsägelsefull. Ronnie och jag har tidigare diskuterat detta under tråden:


VärmepumpsForum Allmänt / Märkesspecifikt CTC / SV: 55 grader verkar bara bli 50

Frågan är bara hur stor roll det spelar att NP inte blir varmare än 51. Det viktiga skulle jag tycka vara om VP kan värma huset utan alltför mycket spets.

Vh

Max

[Heidrun]

Hallå, tack för input. Måste våga prova det där med laddpumpen helt klart.

Allting annat lika så måste väl en NP på 55 grader alltid värma övre pannan bättre än en NP på 51 grader? Denna differens på tex 4 grader måste då, på marginalen, kompenseras för med elpatronen för den övre pannan vilket då, ur ekonomisk synvinkel, är sämre? Vidare så måste en NP på 51 snabbare komma ned till 35 (som är gränsen för min NP för en normal körning) än om startvärdet varit 55 vilket då gör att jag kommer få fler starter etc som sliter på hårdvaran?

Det är därför jag ville kolla av om en uppgradering vore möjlig från 105 V3 till 107 V3 till rimlig kostnad vilket då skulle medföra en drift lite närmare den som är tänkt (och antyds i manualen). Ingen som vågar sig på en chansning på denna fråga, svara CTC Direkt på dessa frågor måntro?

Har lågvärmesystem (golvvärme) vilket gör att det inte är några problem att hålla framlednigstempen (börvärdet för NP sitter på minimivärdet 40 grader medan framledningen nu är ca 27-28), utan elspetsen behövs enkom för att säkerställa varmvattnet. Att jag sedan har det kallt inne är det jag håller på att felsöker kring, dock tror jag mitt problem sitter på annat ställe....men getting closer by the day!

Bakgrundinfo
Har samtidigt haft problem med att rören var felkopplade (givarna kastade om på VP in och ut) som accentuerade ovan problematik ytterliggare vid en 55 körning då pannan stoppade på VP in/ut 44/48 i praktiken (då givarna sa till pannan att VPin helt felaktigt var 48). Detta har på morgonen blivit åtgärdat så hoppas det är lite bättre ikväll.

Hälsningar

Heidrun

[maxsalomon]

Hej Heidrun,

Det verkar ju som om din VP inte har några problem att värma huset. Vad har du för gångtid /24 h? Om det är så så får du jämföra kostnaden för ett byte av kompressor (om nu någon kan göra det) eller mellanskillnaden + installation med att sälja din 105a och köpa en 107a  och hur mycket du skulle eventuellt skulle tjäna på detta. Min "gut feeling" är att det inte lönar sig. Du kan fortfarande behöva elpatron i övre panna för VV komfort beroende på hur ofta/mycket VV du förbrukar. Själva använder vi a 3-4 kWh elspets per dag för att hålla VV och det ser jag inte som ett problem. 

Själv ångrade jag ju lite att jag inte satsat på en 111a istället sen räknade jag ut att om det är -10 gr i tre månader i sträck (vilket det aldrig är här) skulle jag maximalt tjäna ca 1200 kWh per år med en 111a istället för en 109a.   

Vh

[Heidrun]

Gångtiden senaste tiden har pendlat mellan 18-22h fördelat på 10-15 starter per dygn, känns som lite mycket tyckte jag och en väg var då att ha en större EcoAir, en annan att ta ned laddpumpen ett läge och en tredje att ändra diff från standard 5 grader till något högre.

Oavsett så tack för input, återkommer om jag får svar av CTC angående om uppgradering är teoretiskt möjlig eller ej.

Hälsningar

Heidrun

[maxsalomon]

Hej

18 - 22 timmar låter ju lite mycket men det beror på var du bor (=utetemp). Nyfiken på om du kan uppgradera, men räkna på vad du kan tjäna på det.

Vh

Max

[camino]

Hej
Jag har samma pump och panna som du (Ecoel+105) och håller på och testar med olika hastigheter på laddpumpen just nu har jag läge 1 och det ger en diff in/ut på 4-5 grader vid 0 grader ute. vid 55 graderskörningarna ger det en sluttemp på 51 grader,dock tycker jag att jag får längre gångtid nu.     
Läge 2 var en klar förbättring mot 3 med framförallt kortare gångtid, sluttempen blir däremot bara 49-50 grader, så du ska absolut testa.
Jag har haft pump och panna nu i ca 5veckor och självfallet är det svårt att inte känna sig lurad, det viktiga är dock besparingen på årsbasis i mitt fall beräknad till 12000 kwh.
Så om ett år vet man...

[Heidrun]

Hej Max!

CTC var lite undvikande i sina svar. De var inget de ville ge sin välsignelse till men de erkände att skillnaden mellan tex en 105a och en 107a inte var så där himla massa saker. Dock var deras primära råd att prova ett lägre läge på laddpumpen.

Min 015a hade en riktigt jobbig natt vid minus 9 grader ute, dock kanske det inte hade varit så himla mycket bättre med en 107?

Oavsett så släpper jag uppgraderingstankarna för stunden i alla fall.

Hälsningar

Heidrun

[maxsalomon]

Hej Max!

CTC var lite undvikande i sina svar. De var inget de ville ge sin välsignelse till men de erkände att skillnaden mellan tex en 105a och en 107a inte var så där himla massa saker. Dock var deras primära råd att prova ett lägre läge på laddpumpen.

Min 015a hade en riktigt jobbig natt vid minus 9 grader ute, dock kanske det inte hade varit så himla mycket bättre med en 107?

Oavsett så släpper jag uppgraderingstankarna för stunden i alla fall.

Hälsningar

Heidrun

Hej Heidrun,

Lite sen respons från min sida men jag trodde inte heller att CTC skulle vara entusiastiska. Det borde ju vara en annan större kompressor i 107an. Vid - 9  är de flesta LV ganska slaka.  Räknar du  på hur mycket du maximalt kan tjäna på att byta/uppgradera till 107a så blir nog inte skillnaden så stor att det skule löna sig. Så det tror jag var ett klokt beslut att lägga dessa planer på hyllan. Finns det något du kan göra med ditt hus typ isolera eller sätt in bättre fönster? Själv är jag igång at byta fönster och räknar med att när dettta är gjort blir min 109a, som nu är på gränsen, optimal.


Max