Ämne: Luftvärmepumpar håller bättre än bergvärmepumpar?

[admin]

Den enda som jag hört gjort på detta sätt var en ackrediterad installatör, jag har aldrig hört talas om någon "privatperson" som gjort på detta sätt då det rimligtvis kräver en viss vana.

Dessutom är utedelen inte överfylld, den är fylld för ett exakt antal meter rörledning, använder man den längd rör som rekommenderas och sköljer ut luften ur innedelen med köldmedium så kommer man att få ett underskott av köldmedium.

Värmepumpen lär funka ändå, men sämre.
Som sagt var, att en privatperson skulle syssla med detta håller jag för otroligt, så snål kan man väl inte vara att man riskerar en skada för 15000 kr, för att ev. spara 2-5000kr?

Dessutom får man inte ut allt vatten ur systemet, vilket kan resultera i t.ex. kärvande fyrvägsventiler om det fryser i dessa.

I ärlighetens namn skall sägas att jag *kiter i vilket, jag tror inte att det görs i någon större utsträckning, och de som gör det och får en krånglande värmepump lär inte klaga speciellt högljutt!

[Janne El-Energi]

Hej

Jag är med på vad du säger. Ville bara utreda tekniken.

Min insikt i detta är upplysning från min son som är Kylmontör och har installerat ett stort antal av den typ av agg.

Jag frågade honom pga JULA säljer aggr för ca 5000:- och där står i annons monterings sats för x kr som tillbehör.

Janne

[PerF]

Det är inga problem. Vad man gör är att utedelen är överfull med kylvätska.
Vid i hopkoppling så har man en ventil som endast behöver fylla rören på vägen in till innerdel. Öppna ventilen luft ut. stäng när köldmedel kommer.

Enkelt eller hur.

Inga problem? Inte ens när expansionsventilen fryser igen pga att det fanns fukt kvar i systemet?

[admin]

Foma har en speciell konstruktion på sina värmepumpar, de är förfyllda i utedelen, och har vacumsugen innedel.

Ingen luft finns att evakuera.

[PerF]

Foma har en speciell konstruktion på sina värmepumpar, de är förfyllda i utedelen, och har vacumsugen innedel.

Ingen luft finns att evakuera.

Hmm... listigt. Självtätande kopplingar. Om detta räcker för att komma runt ackrediteringskravet sÃ¥ kan jag tänka mej ett och annat litet gnäll frÃ¥n en viss bransch.... 

[Fixaren]

Det räcker inte med rören som är förfyllda med punkteringskopplingar. De är inga nyheter utan de har funnits sedan 80 talet om man velat ha dem.

[urla]

Det spelar ingen roll om värmepumpen är avsedd för vatten eller luft hållbarhetsmässigt. trycken påverkar självfallet men skillnaderna är inte så stora när man jämför samma köldmedium. flesta felen som uppstår vid ett riktigt montage är elfel ,styrutrustningen, eller funktionen. kompressorhaverier är om inte tillverkningsfel beroende på felaktig överhättning/ strypdonet ej rätt inställt , detta är vad gäller luftvärmepumparna inte något problem då strypdonet oftast består av ett smalt rör och att fyllnadsmängden är perfekt avpassat för detta. men har man en expantionsventil kan denna vara felinställd så att för mycket köldmedium (i vätskefas) når förångaren och senare kompressorn och detta medför vätskeslag(ventiler slås i sönder etc.) fel vid installation kan bero på slarv med vacumsugning, luft och ibland sot från lödningar i systemet dessa hjälps åt att bryta ned oljan och den slutgiltiga dödsstöten blir en Blow-out där hela köldmediesystemet smittas. (myrsyra bildas i systemet)

Det tar dock ett antal år för en blow-out att uppstå pga, syre eller sot.
Luktar man på köldmediet emellanåt kan detta förebyggas lukt= myrsyra

[SILVER]

Vad manar du nu Janne ?

[Ricky.B]

Att plugga in en luft-luft pump med stickpropp på elen kan " vad jag har hört " skada kretskort osv, om man förväxlar fas & nolla.

I sverige har vi växelström sÃ¥ att förväxla fas o nolla gÃ¥r inte ens. 

[Ricky.B]

På vår firma har vi både kompressor inne o ute för kyla. Jag kan säga att under de 20år som vi haft så märks ingen skillnad på hållbarhet. Förutom effekten är bättre på den som är ute.

[Alexander Pettersson]

I sverige har vi växelström sÃ¥ att förväxla fas o nolla gÃ¥r inte ens. 

Du skojar va?...   eller?

[PerF]

I sverige har vi växelström sÃ¥ att förväxla fas o nolla gÃ¥r inte ens. 

Du skojar va?...   eller?

Vad han menar är att "förbrukaren " ser ingen skillnad eftersom nollan är flytande. Finns ingen referens. Lite relativitetsteori över det hela! 

Om elektroniken går sönder har man sannolikt någon form av jordfel i apparaten. Vanligt är att man ansluter tex en dator med ett felaktigt nätfilter till ett icke jordat uttag och sedan kopplar ihop den med nånting som är jordat.

[Janne El-Energi]

Bra vi lär oss lite praktisk elektronisk driftteori.
Vi som har den kunskapen kan vid behov hjälpa till med att delge alla praktiska ELektroniska teorier.

I sverige har vi växelström så att förväxla fas o nolla går inte ens.

Du skojar va?... eller?

Vad han menar är att "förbrukaren " ser ingen skillnad eftersom nollan är flytande. Finns ingen referens. Lite relativitetsteori över det hela!

Om elektroniken går sönder har man sannolikt någon form av jordfel i apparaten. Vanligt är att man ansluter tex en dator med ett felaktigt nätfilter till ett icke jordat uttag och sedan kopplar ihop den med nånting som är jordat.

Det blir idag ej så stora problem enl ovan pga att alla nya hus har "allt" jordat.

Innan kopplade man in en apparat till icke jordat uttag. Blev det fel av någon orsak fick man först reda på det vid ren kortslutning. proppen går.

Nu har man många olika skydd i hus Jordfelsbrytare löser om man riskerar få ström i sig vid överslag i ens apparat.

MVH
Janne

[diplomaten]

Efter 2 utbytta (havererade) l/l-VP och ett kompressorbyte på 9-10 år så håller jag inte l/l-VP speciellt högt.
Om bergvärmepumpar håller bättre får vi se om ett antal år men i mitt fall så är jag övertygad om det.
Jag längtar INTE tillbaka till l/l-VP iallafall.

[Janne El-Energi]

Efter 2 utbytta (havererade) l/l-VP och ett kompressorbyte på 9-10 år så håller jag inte l/l-VP speciellt högt.
Om bergvärmepumpar håller bättre får vi se om ett antal år men i mitt fall så är jag övertygad om det.
Jag längtar INTE tillbaka till l/l-VP iallafall.

Jag vill komma tillbaka till en äldre tråd angående haverier av VP.

1...Min historia. 1979 köpte jag hus i skåne med oljepanna den var där sen 1965. Den hade hållit i över 14 år. Jag slängde ut de för att jag ville från olje beroendet och elen var " billig".

2...1982 satte jag in CTC ´103  frånl/tiluft vp med inbyggd elpanna på 6 kW byggde upp ventilarions system . Satte också in vedkamin med inbyggd vattentillsats som dockades till Elpannan.

3....Ett tu tre mer eller mindre exploderade det. Mina klämkopplingar gick sönder för att Ved kaminen byggde upp högt tryck och expkärl säkerhetsventil löste ej. Mina klämringskopplingar smällde av i stället. Det blev efter det med rörläggare löddade kopplingar.

4...1986 havererade min mina freon rör i VV beredaren. Freon i Varmvattnet. Jag fick till viss del det betalt av CTC 50%och resten av min maskinförsäkring i huset.

6...Nu 2005 pratade jag med nya ägaren i huset nu har de NIBE från/tilluft VP och den snurrar fortfarande.

Det ger facit sen 1982-2005 har det kommit och gått 3 st agreggat av VP. Vedkaminen är utslängd. Mina förvärmning slingor bortagna. ( nya ägaren vill montera in dem igen). Detta under 23 år. Det är det normala som tidigare oljepanna höll. Nya produkter som är sofistikerade är bra så länge de är nya med håll barheten är sämre än de gamla produkterna.

Hur är dagens produkter vem vet. Håller de 10 år eller mer? Jag har bott i mitt nuvarande hus nu i 10 år med direktverkande el. Nu har jag kört i 1,5 år med L/V VP. håller den till 2013? Det tror jag ej. jag kanske bor kvar men måste då byta till då dagens bästa system. Vad blir det? Ny Geovärmare, frånluft VP, Ny kollektor VP. helt ny teknik med sol återvinning. Vem vet. Den gamla tekniken tror jag lever kvar med ren elpanna + oljepanna. Har vi billig el.