Ämne: Är vi alla upplurade?

[Kaminen]

Hade en diskution med min granne i helgen. De ska nämligen bli fjärrvärme i vårt bostadsområde. Han var övertygad om att det är det absolut billigaste sättet att värme ett hus. Speciellt här upp i norr där det är kallt och vi har riktigt billig fjärrvärme (Luleå.) Priset för fjärrvärme  är bara dryga 20 öre/ kwh
Men det man glömmer att ta med i beräkningen att det till kommer flödesavgifter fastaavgifter så att
driftkostnaden för ett hus som förbrukar 35000kwh blir ca 19000kr + 100 000kr konvertering +växlare

innan jag installerade min L/L  förbrukade jag ca 34000kwh
Förra året förbrukade jag 17500kwh  dvs ca 20000kr +20 000kr för L/Lpumpen.
Har planer på en nordernberedare för ca 30000kr och en konvektor för att värma källarplanet.
Borde då få en förbrukning på ca 13-14000kwh (ca 17000kr)dvs L/L pump + Nordenberedaren ca 50 000kr

Låter siffrorna tala för sig själv. sen kan man spekulera hur mycket som helst..
Detta är som sagt upp i Luleå med "Sveriges billigaste fjärrvärme"

Hur funkar då luftvärmepumpar i sydligare klimat med dyrare fjärrvärme

[Mrmuppen]

Ja då är väl luleå billiga vid första anblick, här har de denna prislista och de har annonserat att de ska höja priserna nu med!

Anslutningsavgiften förutsätter att du har en anslutning framdragen vid huset, min syster kopplade in fjärrvärme och hade anslutningen ca 10meter från huset så deras inkopplingskostnad hamnade på 73000kr(!)(jo då de hade vattenelement i huset som gick att använda rakt av)

Räkna sen den fasta avgiften på 6000kr om året(500kr i mån) så får man en ny luftvärmepump var 3:e-4:e år med eller varför inte, en ny bergvärmepump på mindre än 10år! För att inte tala om hur mycket de tar betalt för att ta hand om soporna som de sen eldar för att göra fjärrvärme.... Jag ska sluta skriva här för detta retar upp mig på helt nya plan

Den enda fördelen med fjärrvärme är väl att det är underhållsfritt...

Detta gäller i Linköping

Anslutningsavgift, kr 30 575  (offereras om det inte är en anslutning vid huset)

Abonnemang, för hus med effektbehov (P) upp till 12 kW, kr/år 6 440

Abonnemang, för hus med effektbehov (P) över 12 kW, kr/år 1 200 + (433 x P) 

Rörligt pris, öre/kWh 38,25

[larryd]

Raffen...

Varför inte fråga Exergi vad han tycker att man skall använda istället för el (i någon form) att värma huset med??

[MGKea]

Billigare att läsa av i kaffesumpen ....   

[kave]

Raffen...

Varför inte fråga Exergi vad han tycker att man skall använda istället för el (i någon form) att värma huset med??

Han tycker säkerligen att vi ska elda med ved och pellets i samhällena så vi alla dör av Kohl och lungcancer istället så slipper kommunerna ge några råd till oss.

[OlofZ]

Intressant tråd det här.

Angående fjärrvärme så tycker jag i princip att storskalig kraftvärme är ett mycket bra sätt att ta tillvara energin i biobränsle eller sopor (naturligtvis eldar man inte fossilt). Och har kommunen investerat i kraftvärme så vill de förståss även sälja värmen (dyrt). Eller är det helt enkelt elen som är för billig?

Själv valde jag bergvärme trots att de samtidigt grävde för fjärrvärme här utanför. Jag räknade naturligtvis på alternativen, och då blev valet självklart. Folk som väljer fjärrvärme kan inte räkna, eller vill inte. Jag brukar säga till folk som planerar fjärrvärme: "räkna på bergvärme!". Då framgår det att de redan bestämt sig, kanske de pratat med kommunens energirådgivare som anses oberoende?

Framtiden då? Kanske en egen kraftvärmepanna i källaren (http://www.compower.se). Då har jag fortfarande frikyla på somrarna och värmepumpen funkar ännu bättre på egenproducerad el, när den inte behöver jobba så ofta.

De som satsat på fjärrvärme får väl satsa på en luft/luft-värmepump för att få kyla, när de svettats tillräckligt under de kommande allt varmare somrarna. 

[Intruder@1400]

OlofZ: Du skriver om kommunens energirådgivare. Den som finns i vår kommun kan verkligen
ifrågasättas när det gäller kompetens och åsikter. En kille på jobbet (med direktverkande el-värme) var intresserad av L/L-pump och tog därför kontakt med energirådgivaren. Svaret han fick var typ "jag kan sitta här hela dagen och argumentera om varför du inte ska skaffa LLVP".
Så bra är kompetensen och intresset hos vår kommuns energirådgivare.

mvh Klasse

[swepri]

I vår kommun hade vi en VP-vänlig energirådgivare, han hade LVVP själv. Han gick i pension i höstas och platsen är nog inte tillsatt ännu. Får väl hoppas att de hittar någon bra ersättare.

[T-bird]

Hej! Min syster i Skåne fick en Toshiba RAS 10 GKVP-E monterad vid samma tidpunkt som Raffen och hon har alltid noterat sin elförbrukning på sitt 180 kvadratmeter stora hus från sjuttiotalet, hon påstår att det har halverat hennes elförbrukning och att hon bara har el-elementen på i badrummen numera. Jag själv bor någon mil norr om Stockholm i ett radhus på 115 kvadratmeter som är vägg i vägg med två grannar, jag har bara Lv-pumpen som enda värmekälla numera sånär på något rum där dörren stängs på natten, har inte haft något behov av stödvärme  men det beror till en del på att vi  har datorer tv torktumlare osv. Efter två år har värmepumpen bara dragit ca: 2000 Kwt inklusive AC på sommaren ibland, så man kan se här att jag överskattat värmebehovet då jag bara sett till husets totala förbrukning före värmepumpens montering. Har man grabbar som kör sina högpresterande datorer större delen av dygnet och som har effekter var och en motsvarande en cupefläkt till bilen så blir det inte mycket kvar för LV-pumpen att hjälpa till med för att värma huset. Men blommorna i fönstren blir glada som slipper element som eldar på och vi tycker att det blir ett bättre inomhusklimat utan bränt damm och kallare golv som det var tidigare. Men det kan nog vara bra att skilja på var elförbrukningen härstammar ifrån innan man monterar en pump vid sitt hus.
 Här i Stockholm tycker för övrigt bostadsrättsföreningar att fjärrvärmen blivit så dyr att dom numera låter montera in bergvärme trots att dom redan fått betala för fjärrvärmeindragningen i husen.
En fråga! Importeras det fortfarande sopor för fjärrvärmeproduktion från Finland som man gjorde tidigare i norra Sverige, Umeå tror jag att det var?
Norr om Stockholm ca:  3,5 mil har vi ett kraftvärmeverk  BRISTA som är sammankopplat med Stockholms fjärrvärmenät och ger helt snöfria stråk där ledningarna går fram, det utökas nu med sopförbränning för att öka produktionen av el och fjärrvärme då det är mycket lönsamt då fjärrvärmen kostar dubbelt så mycket i Sverige som tex Finnland, och då är det ändå samma företag som producerar den.

[greven1]

OlofZ: Du skriver om kommunens energirådgivare. Den som finns i vår kommun kan verkligen
ifrågasättas när det gäller kompetens och åsikter. En kille på jobbet (med direktverkande el-värme) var intresserad av L/L-pump och tog därför kontakt med energirådgivaren. Svaret han fick var typ "jag kan sitta här hela dagen och argumentera om varför du inte ska skaffa LLVP".
Så bra är kompetensen och intresset hos vår kommuns energirådgivare.

mvh Klasse

hej.
tycker inte alls att det är märklig åsikt från en komunal rådgivare !!
de flesta komuner äger ett eget energibolag o vill sälja energi o framförallt sälja på kunder så stora säkringar som möjligt (nät avg)
jag råkar ut för detta varenda dag med mina diod belysningar.

krister

[Gano]

Dessa energirådgivare.

Min granne, ensamstående kvinna, 50+, frågade energirådgivaren om det kunde löna sig för henne att installera LLVP i huset. Hon uppgav totalförbrukningen 14000 kWh/år.

Svaret blev....nej. "Hennes förbrukning var för låg, hette det". Det säger egentligen allt om en energirådgivare, att de inte ens kan ställa upp en enkel kalkyl. Varmvatten och hushållsel torde ligga på tillsammans 4000 kWh för en ensamstående, värmedelen närmare 10000 kWh. Visst hade det lönat sig att installera en LLVP.

energirådgivarna har ju ett jobb att utföra och kanske vore det tjänstefel att inte tjäna sin arbetsgivare på bästa sätt. Ungefär som rådgivarna på banken. Men i fallet energirådgivarna så är det ju våra skattepengar som betalar deras löner...

MVH/Gano

[Art Deco]

Och som lök på laxen, nu ska vi tvingas energideklarera huset, dvs - någon mupp ska komma ut och göra detta samt inkomma med div förslag och det kostar dig med villa c:a 5.000:- för hans besök (påtvingat av staten). Jag blir inte förvånad om han har med sig visitkort till x antal firmor inom VVS & Värme & EL, och sen säljer han väl kopior på sina besöksutredningar till hugande mäklare i det geografiska närområdet, vi lär få se tvivelaktigheter i denna bransch snart, redan nu är det stor brist på "certifierade" utredare.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=870746

[mr.persson]

Och som lök på laxen, nu ska vi tvingas energideklarera huset, dvs - någon mupp ska komma ut och göra detta samt inkomma med div förslag och det kostar dig med villa c:a 5.000:- för hans besök (påtvingat av staten). Jag blir inte förvånad om han har med sig visitkort till x antal firmor inom VVS & Värme & EL, och sen säljer han väl kopior på sina besöksutredningar till hugande mäklare i det geografiska närområdet, vi lär få se tvivelaktigheter i denna bransch snart, redan nu är det stor brist på "certifierade" utredare.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=870746

Ja men för privata är gäller det väll bara om du skall sälja eller hyra ut.
Och som köpare eller hyresgäst tycker jag det borde kännas helt ok.
Förutsatt att utredaren nu vet vad den pyslar med.....

[Roland]

Och som lök på laxen, nu ska vi tvingas energideklarera huset, dvs - någon mupp ska komma ut och göra detta samt inkomma med div förslag och det kostar dig med villa c:a 5.000:- för hans besök (påtvingat av staten).

Så farligt är det inte i praktiken för en villaägare. Man måste bara lämna energideklaration om köparen kräver det vid eller inom 6 månader efter köpet.

Mitt upplägg skulle därför bli detta: Här har du, potentielle köpare, en mapp där jag har samlat de senaste decenniernas månadsvisa förbrukningsstatistik med varav x år med separat elmätare på värmepumpen. Statistiken innehåller dessutom normalårskorrigering och är analyserad på längden och tvären. Mappen får du gratis. Priset på fastigheten är y kronor om inte vill ha energideklaration gjord av någon mupp. Priset är y + 6000 kronor om du vill ha en energideklaration. 5000 kr till muppen, 120 kr mäklararvode på tillägget. 880 kronor får du betala till mig för att du är dum.

Tror inte så många skulle insistera på energideklaration.

[Gano]

Ja, fast det kan ju vara värt att göra en energideklaration om husets värde ökar. Det är ju faktiskt mycket värt att ha ett hus som är billigt i drift.

Man kanske skulle skaffa sig utbildning som energideklarerare.

MVH/Gano