Ämne: Vad göra om CE65 inte räcker till

[Rollster]

Tja , enligt ovanstående skriverier blir man nog lite tveksam . I Comfortzones egen reklam ger de ju uttryck för att den är nästan lika bra som bergsvärme .
Det behövs nog nu ännu mera Comfortzoneägare som stiger fram och berättar om sina erfarenheter.
Trodde nog själv den skulle klara en bra bit på minussidan förrän den skulle kräva EL-stav . 

[Lexus]

Hehe, ja, men nu ventilerar jag ju huset också.

Hehe??

Jag utelämnade ventilationsförlusterna medvetet, genom att den ventilation du hade innan inte var helt gratis den heller.

Du uppger att du har förbrukat 2,5 m³ olja. Med 75% verkningsgrad på pannan gör det 18 750 kWh/år för transmission/luftläckage/ventilationsförluster samt varmvattenförbrukning. Det i sin tur ger maxeffekt 6 kW.

Ventilationsförlusterna är 3,2 kW för CZ och 70 l/s, -20° utetemp och 20° rumstemp.
Vilka förluster du hade innan du monterade CE65, är det väl bara att gissa sig till.

Vi kan anta att du varken hade läckage eller ventilationsförluster innan, så är ditt effektbehov nu 9 kW vid -20° eller 6,5 kw vid -9°. Det är uträknat med förutsättning 2,5 m³ olja samt ingen tidigare förlust genom läckage/ventilation.

Anser du att förbrukning varit högre, eller att din oljepanna har bättre verkningsgrad?

Genom att CZ inte kan trolla fram energi ur frånluften, så är den energi den plockar något du måste återställa. Har i CZ-tråden skrivit om fuktutfällningen d.v.s. jag anser att den effekt som CZ räknar med av fuktutfällning....inte finns tillgänglig kalla dagar.

Kontentan är att CZ behöver mer frånluft om den ska producera mer energi. Med mer frånluft ökar effektbehovet, och huset hamnar i ett moment 22.

[Rollster]

Vore nog högintressant nu att höra olika åsikter om var comfortzone står i jämförelse med en frånluftspump på 2kw eller bergsvärme ??

[sjönära]

jag har beställt en CE65 till i mars, men blir tveksam då jag läser denna tråd.
Gäller inte 6,5 kw när det är riktigt kallt (och torrt)?

ska man istället välja en billigare FLVP på 2 kw och satsa pengarna på mer isolering i taket - 800 mm istället för 450 som är standard?

[Rickard]

jag har beställt en CE65 till i mars, men blir tveksam då jag läser denna tråd.
Gäller inte 6,5 kw när det är riktigt kallt (och torrt)?

ska man istället välja en billigare FLVP på 2 kw och satsa pengarna på mer isolering i taket - 800 mm istället för 450 som är standard?

Kan aldrig tänka mig att det lönar sig att köpa ned sig i värmepump och öka isoleringen istället. (fast visst låter det lockande rent miljömässigt om det vore så)

Jag är för dålig på energiberäkningar för att leda det i bevis, har du Lexus tid att göra en liten kalkyl på vad det skulle innebära?

[Lexus]

Om nuvarande U-värde är 0,15 w/m²K, takyta 150 m² och gradtimmarna är 100 000, så gör det ca: 1 000 kWh/år i lägre transmissionsförlust eller ca: 300 kWh/år drivenergi till en bergvärmepump.

Om det är jag som bygger huset, så skulle jag satsa på FTX, bergvärme samt frikyla.

Om man kan tro att förlusterna transmission/ventilation är 60/40 och toppeffekt är 9 kW, så kan följande kalkyl antas.

Transmissionsförluster 5,4 kW, och ventilationsförluster 3,6 kW. Med FTX (rotaionsväxlare) minskar ventilationsförlusten till 800 watt, och totala effektbehovet blir därför 6,2 kW.

Ovanstående ger lägre driftkostnad samt bättre komfort.

[sjönära]

jovisst men ftx kostar och det gör bergvärme och frikyla också.
investeringskostnad extra för detta alternativ i mitt fall skulle ligga på 60-90 tkr.
Jag räknar med att få en energiförbrukning på 20.000 kwh värme/vv-behov (gör idag av med 23.000 kwh fjärrvärme i 32 årigt 230 kvm hus med mindre fönsteryta än nya men också mindre isolering), varav solfångare ger ca 4-5000 och återstående 15.000 kwh fås från 4000 kwh v-pump samt 1000 kwh elpatron och 1000 kwh ved från kamin. 5000 värmeel + 5000 hhel ger 10000 kwh el årligen.
om man med bergvärme+ftx sparar max 2000 kwh el årligen jfrt CZ så är det nog inte alltför fel.
Payofftiden är beroende av elpris förstås men räknar man på 2 kr/kwh tar det en mansålder att räkna hem.
Komfort är förstås också värt pengar men någonstans ska man dra gränsen

[seekn_destroy]

Skulle vara intressant att veta vilka investeringskostnader ni räknar med.
ComfortZone vs BV + FTX (BV-Pump = 8kW ~180m borrhål)

OBS det skall vara totalkostnader! Pump + Ventsystem med kanaler + installation.

Jag tror...
ComfortZone ~100 000:-
BV + FTX = 130 000 + 55 000 = ~185 000:-
Är jag ute och cyklar?

[Lexus]

Gäller inte 6,5 kw när det är riktigt kallt (och torrt)?

Jag var inblandad i en tråd för något år sedan , som gällde en CZ i Umeå. Jag påstod då att den extra effekten 0,7 kW från fuktutfällningen uteblev/minskade vid utetemp -15°.

CZ behöver 26 kg/dygn vattenånga, för att konstant avge 0,7 kW från fuktutfällningen. Vid utetemp -15° och 100% luftfuktighet så tillförs max 7 kg via tilluften. Uppgifterna är hämtat ur minnet, varför det kan vara något kilo fel. Rätta mig gärna.

Efter en natts sömn, och efterkommande skol/arbetsdag så känns det som svårt att upprätthålla luftfuktigheten i frånluften dygnet runt.

Som svar på ett av dina senare inlägg, så skrev jag att jag inte skulle installera CZ i mitt nybyggda hus. Detta då jag bor i en kallare klimatzon, som gör att en rotationare hämtar hem betydligt fler kWh.

Dessutom skiner solen hela sommaren i norrland. :-)