Ämne: Elmätare

[Mike]

Utan att veta säkert tror jag 7anne har rätt i denna diskussion.

Det största problemet är annars vad som händer vid ett eventuellt elfel eller kabelbrand, det kan vara så att försäkringen inte gäller fullt ut pga att installationerna inte är fackmannamässigt utförda, du skulle alltså kunna förlora flera 100000:- vid en skada.

[Raffen]

Utan att veta säkert tror jag 7anne har rätt i denna diskussion.
Det största problemet är annars vad som händer vid ett eventuellt elfel eller kabelbrand, det kan vara så att försäkringen inte gäller fullt ut pga att installationerna inte är fackmannamässigt utförda, du skulle alltså kunna förlora flera 100000:- vid en skada.

Hej Mike! Jodå jag tycker faktiskt att 7anne är rätt duktig måste jag säga Thumbsup och dessutom har han en rätt bra pedagogik när han förklarar/förmedlar sina uppfattningar i ämnet. Sen får man ju skilja mellan lagar som definitivt måste följas och rekommendationer och policys som t.ex Elsäkerhetsäkerhetsverket bl.a tar fram för att folk i allmännhet skall kunna få en bra, säker och ändamålsenlig funktion på sin elektricitet i sina resp hushåll.
Det är ju bara det att vissa av dessa myndigheter inte tar någon som helst hänsyn till rent praktiska och ekonomiska aspekter i sin iver över att mena väl i sedvanlig byråkkratisk anda.
Givetsvis så skulle inte försäkringsbolaget ha något som helst att invända mot mina installationer som jag har, och skulle något hända med mitt hus så skulle det ju inte isf bero på installationerna jag har, det är ju helt klart alltså.
Sen det här med att det på något sätt skulle vara förbjudet att installera en luftvärmepump med stickpropp är ju helt fel ju, samma sak med att man absolut måste ha en separat kabel ifrån elcentralen, det stämmer ju inte alls heller, även om detta rekommenderas för en bra funktion som det heter.
Man måste därför skilja mellan bestämmelser som villkorslöst måste följas, och rekommendationer som kan vara till hjälp och vägledning för folk som undrar. Sen att elektriker tycker om att dra kablar och följa även alla rekommendationer och policys minutsiöst det förstår jag mkt väl eftersom det är deras levebröd, och detta oavsett om det verkligen behövs eller ej, och ju mer kablar, brytare mm de skruvar upp dessto mer bröd får de ju  på bordet givetsvis.

Mvh Raffen.

[Art Deco]

Det finns inga krav på arbetetsbrytare utomhus, detta styrs helt av tillverkaren av värmepumpen, saxat från tråden:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=11580.0;all

Jag har fått följande svar från elsäkerhetsverket vad gäller inkoppling av luft/luft värmepump. Bifogar min fråga som jag ställde till verket samt svaret som jag har fått.

Det diskuteras flitigt på många forum om man får ha en luft/luft värmepump kopplad via ett jordat uttag. Vad gäller dessa pumpar så ansluts de på två sätt. På den ena typen ansluts spänningsmatningen till värmepumpens innedel. Från innedelen matas utedelen via en femledarkabel( enbart 4 ledare används), fas, nolla, jord och den fjärde ledaren handar kommunikationen mellan enheterna. På den andra typen spänningsmatas pumpens utedel och förser innedelen med spänning och styrinformation. Tvärtom allså. Vad gäller den typ som spänningsmatas utifrån står det klart och tydligt att spänningen skall kunna brytas med en godkänd arbetsbrytare. Vad gäller den första typen där spänning ansluts till värmepumpens innedel hävdar tillverkare, kylkillar och elektriker att de får anslutas via tvåpoligbrytare eller via jordad stickpropp från insidan. Förutsatt att de kopplas in av behörig elektriker. Pumpen skall anslutas till ett eget uttag som är separat avsäkrat i centralen. En del luft/luft värmepumpar (de som matas innefrån) kommer med förmonterad sladd med stickpropp. Jag har även läst mig till att vissa frånluftsvärmepumpar,ex Nibe Fighter 200 också levereras med stickproppsanslutning.
 
Finns det några föreskrifter som rör dessa inkopplingar. Skulle vara tacksam att en gång för alla få ett svar så att dessa diskussioner kan upphöra. Tacksam för svar.
 
Med Vänlig Hälsning
/ Niclas Dahlquist
 

Svar från elsäkerhetsverket !!

Hej Niclas!

Det är alltid tillverkaren som ställer vilka krav som gäller för deras produkt. Om spänningen matas från "insidan" eller från "utsidan" har egentligen inte någon betydelse, med hänvisning till tillverkarens krav. Om arbetsbrytare skall monteras styr även tillverkaren. Frånkoppling vid mekaniskt underhållsarbete för att förhindra att en elektrisk utrustningoavsiktligt inkopplas eller startas skall alltid finnas. Om man då har en låsbar arbetsbrytare i dess närhet eller frånskiljer i elcentral är två allternativ. Man skall alltid upprätta en rutin som berörda skall delges. Råd i föreskriften är låsning, uppsättning av varningsskylt, placering inom låsbart hölje.

Hälsn., Björn Andersson

[Raffen]

Det finns inga krav på arbetetsbrytare utomhus, detta styrs helt av tillverkaren av värmepumpen, saxat från tråden:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=11580.0;all
Jag har fått följande svar från elsäkerhetsverket vad gäller inkoppling av luft/luft värmepump. Bifogar min fråga som jag ställde till verket samt svaret som jag har fått.
Det diskuteras flitigt på många forum om man får ha en luft/luft värmepump kopplad via ett jordat uttag. Vad gäller dessa pumpar så ansluts de på två sätt. På den ena typen ansluts spänningsmatningen till värmepumpens innedel. Från innedelen matas utedelen via en femledarkabel( enbart 4 ledare används), fas, nolla, jord och den fjärde ledaren handar kommunikationen mellan enheterna. På den andra typen spänningsmatas pumpens utedel och förser innedelen med spänning och styrinformation. Tvärtom allså. Vad gäller den typ som spänningsmatas utifrån står det klart och tydligt att spänningen skall kunna brytas med en godkänd arbetsbrytare. Vad gäller den första typen där spänning ansluts till värmepumpens innedel hävdar tillverkare, kylkillar och elektriker att de får anslutas via tvåpoligbrytare eller via jordad stickpropp från insidan. Förutsatt att de kopplas in av behörig elektriker. Pumpen skall anslutas till ett eget uttag som är separat avsäkrat i centralen. En del luft/luft värmepumpar (de som matas innefrån) kommer med förmonterad sladd med stickpropp. Jag har även läst mig till att vissa frånluftsvärmepumpar,ex Nibe Fighter 200 också levereras med stickproppsanslutning.
Finns det några föreskrifter som rör dessa inkopplingar. Skulle vara tacksam att en gång för alla få ett svar så att dessa diskussioner kan upphöra. Tacksam för svar.
Med Vänlig Hälsning
/ Niclas Dahlquist

Svar från elsäkerhetsverket !!
Hej Niclas!
Det är alltid tillverkaren som ställer vilka krav som gäller för deras produkt. Om spänningen matas från "insidan" eller från "utsidan" har egentligen inte någon betydelse, med hänvisning till tillverkarens krav. Om arbetsbrytare skall monteras styr även tillverkaren. Frånkoppling vid mekaniskt underhållsarbete för att förhindra att en elektrisk utrustningoavsiktligt inkopplas eller startas skall alltid finnas. Om man då har en låsbar arbetsbrytare i dess närhet eller frånskiljer i elcentral är två allternativ. Man skall alltid upprätta en rutin som berörda skall delges. Råd i föreskriften är låsning, uppsättning av varningsskylt, placering inom låsbart hölje.
Hälsn., Björn Andersson

Hej Art Deco!  Ja det var ju ett helt klart och entydigt svar egentligen på det som jag har sagt tidigare, att man ju helt bestämmer detta med anslutning själv egentligen, möjligtvis i samråd med pumpleverantören då isf, men denna kan ju inte vara så spec avgörande heller då ju eftersom det inte borde skilja något nämnvärt mellan de olika pumpfabrikaten egentligen.
Sen att de är noga med att någon rutin finns för när man bryter strömmen så att inte utrustningen kan inkopplas oavsiktligt om någon håller på och skruvar med maskinen, det tycker jag är helt naturligt och givetsvis en väldigt viktig aspekt ju.
Stort tack för infon Art Deco! Thumbsup

Mvh Raffen.

[Mike]

Det som dock alltid är att du inte får göra ngn som helst fast installation själv utan att det besiktigas av behörig elektriker.
Det enda du får göra är i praktiken att byta uttag, du får inte dra kablar etc.

[JPEG]

Det tycks och skrivs mycket i detta ämne, men allt regleras enligt bifogad föreskrift som kanske kan vara av intresse.

[svenske kocken]

Innan vi slutar så är det enligt dom nya bestämmelserna alltid tillverkaren som avgör hur "apparaten" ska anslutas, det beror på att tillverkaren har allt ansvar för att "apparaten" följer rådande bestämmelser. Om det sedan är en TV, L/L VP eller en maskin för industrin har ingen betydelse.
Ps
Är "apparaten" tillverkad utanför EU faller ansvaret på importören