Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.  (läst 34536 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Plumber

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 293
  • Karma +0/-0
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #15 skrivet: 10 februari 2005, 22:14:42 »
En liten stöt då och då livar bara upp stämningen lite.. ;)

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #16 skrivet: 11 februari 2005, 09:29:15 »
det optimala måste vara att ha 2 jordfelsbrytare, kan för värmepump &kyl/frys. sen en til för resten av huset.

Ingen dum idé. Kan bli en del omdragning av kablar dock, beroend på hur gammalt elsystem är.

Men sätt inte en 300mA:are på vanliga elsystemet om ni vill ha ett personskydd...
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • Karma +0/-0
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #17 skrivet: 11 februari 2005, 09:29:23 »
Hur stor är risken att få en stöt ifrån fast installerade apparater såsom  VPn?  Finns det några exempel?
Är det inte så att risken finns hos flyttbara bruksföremål, sladdlampor, handverktyg, hårtorkar, matberedare, osv.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #18 skrivet: 11 februari 2005, 09:30:28 »
En liten stöt då och då livar bara upp stämningen lite.. ;)

Kul! Säg det till änkan!
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

admin

  • Gäst
admin
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #19 skrivet: 11 februari 2005, 09:38:02 »
För att få en stöt från värmepumpen krävs att du antingen fått den fel inkopplad, eller att du öppnar den och micklar med nån strömförande detalj inne i VP:n, eftersom höljet är jordat kan du då få en kraftig strömgenomgång genom kroppen om du har kontakt med höljet med någon kroppsdel samtidigt som du kommer i kontakt med en strömförande del inne i värmepumpen.
Strömförande del kan vara både en defekt del eller en vanligtvis spänningssatt del som du kommer åt.

Höljet skall vara jordat, så att det skall bli strömförande kräver antingen att kabeln eller centralen är felaktigt kopplad, eller att skyddsjorden inte är ansluten.

Tips till de klåfingriga, när du micklar med spänningssatta delar, se till att inte jorda någon kroppsdel samtidigt som du rotar runt i närheten av spänningssatta detaljer.
Att jorda någon kroppsdel innebär t.ex. att man har god kontakt med fuktigt golv, håller i jordat hölje eller metallarmatur i t.ex. kök, bad eller tvättstuga.

Är man inte väl jordad så innebär en stöt oftast bara en stöt...

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #20 skrivet: 11 februari 2005, 09:42:27 »
Hur stor är risken att få en stöt ifrån fast installerade apparater såsom  VPn?  Finns det några exempel?
Är det inte så att risken finns hos flyttbara bruksföremål, sladdlampor, handverktyg, hårtorkar, matberedare, osv.

De flesta av dagens bruksföremål är dubbelisolerade och tämligen säkra. Den svaga punkten är nätsladden som utsätts för slitage, framför allt vid urdragning. Hur vanligt är det inte att man rycker ut kontakten med ett stadigt tag runt sladden? Andra exempel, metallspån intrampat i sladden till borrmaskinen, osv. Murkna förlängningskablar. Hemmabyggen. Jag har sett de mest vansinniga grejor oftast orsakat av oförstånd eller okunskap.

När det gäller själva VP:n är nog inte risken så stor ur personskadesynpunkt eftersom där har man ju oftast ett jordat skalskydd. Det är snarare nötning och slitage invändigt som kan orsaka fel. En kabelklammring som lossat tex. I värsta fall kan man tex få ut en fas på en givare utan att det märks. Ända tills nån tar i den...

När det gäller elolyckor är det inte fantasin som sätter gränsen. Den ligger oftast bortom vad man kan föreställa sig. Men det gör ju inte det hela mindre tragiskt när det som inte får hända händer.

Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • Karma +0/-0
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #21 skrivet: 11 februari 2005, 09:47:13 »
Har jag fattat det rätt?
En vanlig jordfelsbrytare, 30 mA, funkar inte på värmepumpar.
En maskinjordfelsbrytare, 300 mA, erbjuder inget personskydd.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #22 skrivet: 11 februari 2005, 10:01:54 »
Har jag fattat det rätt?
En vanlig jordfelsbrytare, 30 mA, funkar inte på värmepumpar.
En maskinjordfelsbrytare, 300 mA, erbjuder inget personskydd.

Pallar du för 300mA så...  >:D  Skämt åsido, nej, inte ett godkänt personskydd. Över 30mA anses var "dödlig dos".

En 30mA med förstärkt störningsskydd kan fungera på VP:n. Det är just startströmmar och annat som kan göra att den löser. Men har du mer än 30mA i krypströmmar så kommer den att lösa.

Så vill du ha jordfelsbrytare på VP:n, installera en separat 300mA så har du ett brandskydd, dvs vid ett fel i VP:n minskar risken för brand avsevärt eftersom energitillförseln bryts.


Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30397
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #23 skrivet: 11 februari 2005, 10:23:52 »
Bara som kuriosa så har jag en kompis som kan lite om elektricitet, han var hemma hos en av sina kompissar som hade köpt ett hus. Det var visst nåt underligt med elförbrukningen som var mycket hög. Min kompis tittade då i proppskåpet, det var nått konstigt med propparna...

När har skruvade ut en så såg han att propparna var gjorda av svarvad mässing... den var lite varm när han tog i den... alla proppar var likadana... kompissen blev lite  fiR: minst sagt...

Han började titta i kopplingsdosorna, förra ägaren verkade ha gjort alla kopplingar med endast eltejp. En del skarvningar hängde endast ihop med en tunn koppartråd och så var det glapp här och där också, jag tror det var nån kortis också. När propparna sen började gå så bytte förra ägaren ut dem mot mässing. En del människor har tur...

Nåväl alla kopplingar gjordes om och propparna blev utbytta till rätt sort.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

admin

  • Gäst
admin
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #24 skrivet: 11 februari 2005, 10:43:56 »
Som kuriosa kan jag berätta om ett litet äventyr jag hade på jobbet för ca 15 år sen. (man lär så länge man lever)

Jag hade en flödesmätare som krånglade, visade, visade inte, visade, visade inte o.s.v..

Tänkte att det kanske var glapp på kopplingsplinten, så jag öppnade mätaren, tog fram min skyddsisolerade plattång och började kolla alla kabelanslutningar på kopplingsplinten, För att få bra styrning på tången tog jag bägge händerna till hjälp, en på varje skänkel.

Så kom jag då till 220 v matningen, dessa kablar (mörkt och trång där jag arbetade) var avskalade så långt att jag när jag tog tag i fasen fick grepp om själva ledaren...

Tilläggas skall att jag i ungdomligt oförstånd  --/ hade (med morakniven) snickrat bort isoleringen längst bak på tångens båda skyddsisolerade skänklar, jag stod i centimeterdjupt lutblandat vatten (leder ström bra) i direkt anslutning till avloppsledningen...

Krabbar vilken kick jag fick fiR: fiR: fiR: Kändes som en hästspark i bröstet, lite oregelbunden hjärtverksamhet och en jämla huvudvärk i några timmar.

Tur att man inte greppade nåt med handen den gången, det kunde ha slutat illa.

Kan väl tillägga att jag har mer respekt för strömmingen sen dess. :-[

Eller som man säger, bränt barn skyr elden.

Utloggad FredrikO

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 293
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #25 skrivet: 11 februari 2005, 11:13:51 »
Jag har jordfelsbrytare kopplat till allt (inkl. VP och frys). Ser inga stora problem med det. Visst kan det bli kallt och frysen läcker när man är borta, men jämfört med alternativet...

Jordfelsbrytaren har bara löst ut en gång och det var under stormen vi hade här i södra Sverige. Inga större problem dock. Värmepumpen startade snällt igång igen.
CTC EcoAir 5,9 + EcoEl. Ilto FTX. Hus på 180 m2 i Blekinge.

Utloggad Gunder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #26 skrivet: 11 februari 2005, 11:34:46 »
Jag har en 30mA jordfelsbrytare separat kopplad till min Nibe 1215-5 sedan installationen Maj 04 och som aldrig har löst ut. Nu läser jag här att Nibe rekomenderar att man inte kopplar en jordfelsbrytare till deras VP.

IVT vill ha en separat jordfelsbrytare och detta enl en IVT säljare för att vp:n inte skall bryta övriga huset med förstörd mat i frysar o dy. Detta gjorde att jag ville ha en separat brytare till Niben.
Nibe 1215-5 105m aktiv brunn, 300l ack som första radiator, startad Maj-04. 200 kvm suterräng -78 ,FTX ventilation, Blekinge.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #27 skrivet: 11 februari 2005, 14:33:50 »
Jag har jordfelsbrytare kopplat till allt (inkl. VP och frys). Ser inga stora problem med det. Visst kan det bli kallt och frysen läcker när man är borta, men jämfört med alternativet...

Min svärfar drabbades förra sommaren av att jordfelsbrytaren gick i lägenheten i Stockholm när han var i stugan här på ön. Upptäcktes av svågern då han skulle låna lägenheten. Det stank som om någon dött i lägenheten. Trots sanering stank det i flera veckor efteråt.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
  • Karma +0/-0
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #28 skrivet: 11 februari 2005, 22:45:43 »
Idag gäller följande:
Har du fått ström genom kroppen bör ett EKG tas pga risk för hjärtflimmer.
Allvar!!!!!!
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

admin

  • Gäst
admin
SV: In eller urkoppling av jordfelsbrytare på värmepumpen.
« Svar #29 skrivet: 11 februari 2005, 23:06:38 »
Idag gäller följande:
Har du fått ström genom kroppen bör ett EKG tas pga risk för hjärtflimmer.
Allvar!!!!!!

Det hart jag förstått först senare, borde naturligvis ha gjorts på mig...

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!