Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vilken pump och varför?  (läst 8592 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #15 skrivet: 09 oktober 2008, 12:18:35 »
Det ni även bör kontrollera när det gäller priser på tex nätbutiker är hur reservdelar skickas då det är garantianspråk, ska kunden betala frakterna av dom blir det väldigt dyrt om tex utedelen ska bytas  ;)
Risken är inte så stor att man behöver byta utedel men det har hänt mer än en gång om man säger så
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #16 skrivet: 13 oktober 2008, 14:55:12 »
Luft/Vatten...

är ingen höjdare i Norrlands inland.

Medans du funderar föreslår jag att du installerar en L/L R410 inverter. Om du har öppen planlösning kan du klämma till med en större. Tex Fujitsu Nocria eller Toshiba för kanske 17-18.000.

Har du en mer sluten planlösning kan du köra med en liten Panasonic eller Mitshubishi för kanske 13-14.000. Allt installerat och klart.

Du borde ha pengarna tillbaka på 2-3 år. Onödigt att göda elbolagen mer än nödvändigt!

Skillnad mellan luft/luft och luft/vatten i Norrland? Då skall du inte satsa på luft/luft heller!!!Då skall du se dig om jord eller bergvärme!

Sedan hur kan en bra pump bli sämmre än en billigare i vissa lägen ... nja ...
Sedan det där med pengar tillbaka. Det skall du nog minst räkna hem på 3år med en luft/luft!




???? Hur kan en bra pump bli sämmmre???
Förstår faktiskt ingenting!

Däremot tar det längre tid för en stor pump att bli lönsam/pengarna intjänade, om man inte har en öppen planlösning!

Är det inte bättre att säga att en luft/luft pump lösning är mer lönsam i en öppen planlösning än i en ich öppen planlösning?
För ju dyrare investeringskostnad desto längre payoff tid för en icke öppen planlösning...
Men du har inte svarat på frågan varför en luft/vattten lösningen inte är så bra för norrland...
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #17 skrivet: 15 oktober 2008, 14:09:44 »
Mja, kanske litet mer komplext än så...

men - enkelt uttryckt: Det är går ofta fortare att få pengarna tillbaka för investeringen i en stor L/L om man har en öppen planlösning. Men många andra saker spelar ju stor roll. Husets storlek, isolering etc.

Varför är inte en L/V så lämplig i "Norrlands inland":

-Dom flesta slutar att fungera vid -10 ºC eller -15 ºC
-När värmeuttaget är stort ger en normalstor L/V mindre varmvatten
-En tillräckligt stor L/V för Norrlands Inland kan kosta lika mycket som jord/bergvärme
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #18 skrivet: 15 oktober 2008, 14:46:13 »
Mja, kanske litet mer komplext än så...

men - enkelt uttryckt: Det är går ofta fortare att få pengarna tillbaka för investeringen i en stor L/L om man har en öppen planlösning. Men många andra saker spelar ju stor roll. Husets storlek, isolering etc.

Varför är inte en L/V så lämplig i "Norrlands inland":

-Dom flesta slutar att fungera vid -10 ºC eller -15 ºC
-När värmeuttaget är stort ger en normalstor L/V mindre varmvatten
-En tillräckligt stor L/V för Norrlands Inland kan kosta lika mycket som jord/bergvärme


En L/L är inte heller så bra efter noll strecket. Därför bör man kanske satsa på jord/bergvärme än det oftas billigare lust/vatten lösningen.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #19 skrivet: 15 oktober 2008, 15:21:23 »
Mja, kanske litet mer komplext än så...

men - enkelt uttryckt: Det är går ofta fortare att få pengarna tillbaka för investeringen i en stor L/L om man har en öppen planlösning. Men många andra saker spelar ju stor roll. Husets storlek, isolering etc.

Varför är inte en L/V så lämplig i "Norrlands inland":

-Dom flesta slutar att fungera vid -10 ºC eller -15 ºC
-När värmeuttaget är stort ger en normalstor L/V mindre varmvatten
-En tillräckligt stor L/V för Norrlands Inland kan kosta lika mycket som jord/bergvärme


En L/L är inte heller så bra efter noll strecket. Därför bör man kanske satsa på jord/bergvärme än det oftas billigare lust/vatten lösningen.

Mja...

det finns nog många som tycker att L/L pumpar funkar utmärkt en bra bit under nollan.

Bla jag! (Om vi menar R410 invertrar)

Sök på forumet så får du se!
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2351
  • Karma +12/-7
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #20 skrivet: 15 oktober 2008, 15:49:38 »
Varför är det alltid Nisse som är lurendrejare? fiR:        på tal m inget så ger väl en mitsubishi fd35 över 4 kw vid -15 till ett cop av 2,2.....det är väl inte så illa pinkat---

Utloggad ghandi

  • Kan för mkt men inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installerar Värmepumpar
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #21 skrivet: 15 oktober 2008, 16:12:34 »
Mja...

det finns nog många som tycker att L/L pumpar funkar utmärkt en bra bit under nollan.

Bla jag! (Om vi menar R410 invertrar)

Sök på forumet så får du se!

Då kan man väl vänta till december och montera in Panasonics nya L/V som ger bra med värme ända ner till -20 då.

Villa med vattenburen värme så skulle jag direkt gå på en L/V pump men vet att många tycker att det är dyrt att lägga ut 100 kkr på värme/vatten etc

Utloggad sunne

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #22 skrivet: 15 oktober 2008, 18:01:12 »
toshiba ras 16 skvp  så kommer du att klara dig väldigt länge i norrland

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #23 skrivet: 16 oktober 2008, 10:02:57 »
Mja...

det finns nog många som tycker att L/L pumpar funkar utmärkt en bra bit under nollan.

Bla jag! (Om vi menar R410 invertrar)

Sök på forumet så får du se!

Då kan man väl vänta till december och montera in Panasonics nya L/V som ger bra med värme ända ner till -20 då.

Villa med vattenburen värme så skulle jag direkt gå på en L/V pump men vet att många tycker att det är dyrt att lägga ut 100 kkr på värme/vatten etc

Alldeles rätt...

tycker jag. En kvalitets L/L kostar kanske 3000kr/kW att installera. En L/V kostar ofta hiskeliga 20.000kr/kW att få på plats och ger dessutom  sämre COP. Livslängden är inte oändlig för värmepumpar. Tricket är att hitta en bra mix som passar till husets förutsättningar.

Själv kör jag en liten L/V för att få varmvatten och bakgrundsvärme på elementen. Samt ett par L/L för att värma garage/källare och ge tillskott när det är rejält kallt.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #24 skrivet: 16 oktober 2008, 10:46:04 »
Citera
Tricket är att hitta en bra mix som passar till husets förutsättningar.
När vi investerade ville vi får så stor årlig kostnadsbesparing som möjligt, och en relativt låg återanskaffningskostnad den dag värmepumpen ger upp, för oss föll valet på jordvärme då jag inte anser att man bör räkna med infrastrukturkostanderna (radiatorer, kollektor och installation) i den korta payoff-kalkylen, utan den delen kan man slå ut på kanske 40-50 år.

När vår jordvärmepump går sönder räknar jag kallt med att kunna köpa en ny likvärdig eller bättre för samma pengar trots att det kanske kommer att ligga 10-15 år framåt i tiden.

En ny luft/luft-värmepump blir lika dyr andra gången som första, men besparingen kommer inte att bli större för det.

Den dag man säljer ett hus med jordvärme så bör huset vara värt minst 50 000 mer än motsvarande hus på samma ort, men med luft/luft-värmepump.
Ännu mer om huset med luft/luft-värmepumpen bara har direktverkande el som huvudsakligt uppvärmningssytem.

Med de elpriser vi idag har är en investering i luft/luft-värmepump nog det mest prisvärda alternativet för de som har direktverkande el i övrigt, men om energipriserna skulle fördubblas så lär det inte vara det, i vart fall inte på sikt.
« Senast ändrad: 16 oktober 2008, 10:48:17 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bsba

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Järfälla
  • Antal inlägg: 260
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag börjar lära mig lite om värmepumpar!
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #25 skrivet: 16 oktober 2008, 15:50:08 »
Kolla också www.energicentra.nu (har egen tråd här på forum) - de har en luft/vatten för 22900:- inkl moms.  Det lär vara en enkel och driftssäker pump för nordiska förhållanden - ingen vatten som cirkulerar utomhus t ex. Jag har köpt den själv men inte kommit till installation ännu. Den kopplas in med en stickpropp, så ingen elektriker behövs. Rör måste köpas till, följer inte med. Installationskit ska finnas (snart, hoppas jag) för tusenlappen. Vad man behöver göra är kona rören själv efter tydliga instruktioner som finns här på forum och så pumpa förstås. Det kan en kylnisse göra eller så hyr man pump och gör det själv. Låter det enkelt? Nåja, jag har inte vågat mig på det ännu, hehe. Få se hur jag gör när monteringskitet kommer! Lycka till!

Låter ju väldigt bra för det priset.
Hoppas du återkommer med resultatet
1,5 plans LB-hus från -91 på 156 kvm med krypgrund. Vattenburen el med frånluftsvärmepump Autoterm 190 (=IVT490) -06 (tidigare en Elektrostandard Aques 380 från 1991, med defekt värmepumpsdel). Tilluft via spaltventiler. F.n. 16000 kWh/år inkl. hh-el (mycket), samt 1 m3 ved, direktel i garage (36 m2) och friggebod (basvärme ca +5 vanligtvis i båda). Braskamin & elbastu, elslingor i två badrummet. Kompletterat med LLVP Sanyo 123ehn -08.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #26 skrivet: 16 oktober 2008, 16:16:25 »
Kolla också www.energicentra.nu (har egen tråd här på forum) - de har en luft/vatten för 22900:- inkl moms.  Det lär vara en enkel och driftssäker pump för nordiska förhållanden - ingen vatten som cirkulerar utomhus t ex. Jag har köpt den själv men inte kommit till installation ännu. Den kopplas in med en stickpropp, så ingen elektriker behövs. Rör måste köpas till, följer inte med. Installationskit ska finnas (snart, hoppas jag) för tusenlappen. Vad man behöver göra är kona rören själv efter tydliga instruktioner som finns här på forum och så pumpa förstås. Det kan en kylnisse göra eller så hyr man pump och gör det själv. Låter det enkelt? Nåja, jag har inte vågat mig på det ännu, hehe. Få se hur jag gör när monteringskitet kommer! Lycka till!

Låter ju väldigt bra för det priset.
Hoppas du återkommer med resultatet

Men måste man inte ha "Traryd tank och Dc inverter luft vatten" till den l/v:n?
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vilken pump och varför?
« Svar #27 skrivet: 16 oktober 2008, 19:34:16 »
Citera
Tricket är att hitta en bra mix som passar till husets förutsättningar.
När vi investerade ville vi får så stor årlig kostnadsbesparing som möjligt, och en relativt låg återanskaffningskostnad den dag värmepumpen ger upp, för oss föll valet på jordvärme då jag inte anser att man bör räkna med infrastrukturkostanderna (radiatorer, kollektor och installation) i den korta payoff-kalkylen, utan den delen kan man slå ut på kanske 40-50 år.

När vår jordvärmepump går sönder räknar jag kallt med att kunna köpa en ny likvärdig eller bättre för samma pengar trots att det kanske kommer att ligga 10-15 år framåt i tiden.

En ny luft/luft-värmepump blir lika dyr andra gången som första, men besparingen kommer inte att bli större för det.

Den dag man säljer ett hus med jordvärme så bör huset vara värt minst 50 000 mer än motsvarande hus på samma ort, men med luft/luft-värmepump.
Ännu mer om huset med luft/luft-värmepumpen bara har direktverkande el som huvudsakligt uppvärmningssytem.

Med de elpriser vi idag har är en investering i luft/luft-värmepump nog det mest prisvärda alternativet för de som har direktverkande el i övrigt, men om energipriserna skulle fördubblas så lär det inte vara det, i vart fall inte på sikt.


Vet inte om man får betygsätta forumägaren.....

men det var mycket klokt sammanfattat!
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!