Ämne: Problem med luft i värmesystemet trycket ökar hela tiden

[Autoterm]

Men jag behöver aldrig fylla på vatten i systemet bara lufta.

Mvh Henrik

[Roland]

Men jag behöver aldrig fylla på vatten i systemet bara lufta.

Mvh Henrik

Hm, då faller nog membranteorin. Är det fel på membranet måste man fylla på vatten. Trycket kan stiga efter en avluftning då det är varmare i varmvattenberedaren än i expansionskärlet men efter ett antal avluftningar måste trycket blir lägre om man inte fyller på vatten.

Lustigt att det luktar glykol/sprit. Man brukar alltid fylla med rent vatten. Ett köldmedieläckage behöver inte märkas den här årstiden. Pumpen behöver inte arbeta så mycket.

Om membranet är trasigt i exp.kärlet kommer det inte att hantera expansionen när temperaturen ökar respektive sjunker. Det innebär att när tempen ökar i fullt system kommer säkerhetsventilen att släppa ut övertryck/överskjutande volym vatten. Det innebär i sin tur att när tempen sjunker kommer det att saknas vattenvolym i systemet. Då kan det sugas in luft via t.ex. dåliga radiatorventiler. Om du då luftar och fyller vatten kommer den volyman bara att tryckas ut nästa gång temperaturen ökar...

Resonemanget förutsätter att trycket ibland sjunker till under noll. Det var en enplansvilla med golvvärme och jag antar att pumpen står på samma våningsplan som golvvärmen alltså med expansionskärlet på högre nivå än värmesystemet. Av beskrivningen att döma så är trycket alltid över 1 bar.

[Autoterm]

Ja det stämmer trycket sjunker aldrig under 1 bar har någon gång fått fylla på lite vatten typ 0,1 bar

Hm lutar att man får ta ut en rörmokare och kolla på det=dyrt

[Kall Kyl]

Jag ger mig inte riktigt än
Henrik, det finns en säkerhetsventil på 1,5bar någonstans. Från den går det ett "skvallerör" till en golvbrunn eller likn. Kommer det något vatten ur denna ibland? Sätt tex en kaffekopp under och kolla under en längre tid. Förutom att vv-beredaren kan läcka så kan ju även påfyllningsventilen läcka.
mvh

[Autoterm]

Hej nej det kommer inte ut något vatten ur övertrycksventilen testade att sätta en kopp under den för någon vecka sedan.
det borde ju då även saknas vatten i systemet med jag behöver inte fylla på något
eller kan luft sugas in genom ventilen om den är dålig?

Mvh Henrik

[Kall Kyl]

Ok. NU ger jag mig 

Det jag fiskade efter var om det läckte in färskvatten, antingen från påfyllningen eller vv-beredare, som sedan gick ut genom säkerhetsventilen. Antar att det kan gå många liter per timme den vägen utan att man märker det. Luften skulle i så fall komma ifrån syre som frigörs från färskvatten (0,03l/l skrev Roland).

Hoppas det löser sig och till en rimling peng!

mvh

[Carl N]

luften luktar lite glykol/sprit men det är väl normalt antar att det är någon form av frysskydd i systemet

Är du säker på att du inte håller på och luftar på köldbärarsystemet, det ska inte finnas någon sprit i värmebärarsystemet.
I köldbäraren kan det tryckas in radongas.

I så fall behövs någon form av gasavskiljare + automatavluftare samt att gasen ventileras ut.

[Autoterm]

Hej ja jag är säker Luftar ju mantligen på varmvattenberedaren där luften samlas.

Angående sprit lukten så vet jag inte antar att föregående ägare haft i sprit i systemet varför ? kanske rostskydd,minimera frysrisk  precis som i en bils kylarsystem  är dom jag kan komma på borde ju inte skada iallafall.


Mvh Henrik

[Art Deco]

Ring föregående ägare och fråga exakt vad han hällde i systemet. Har för mig att man ska byta ut glykol i bilarnas kylsystem vart annat år pga kemiska processer så att glykolen förlorar sin verkan, möjligt att du ev torskat på någon kemisk process som bryter ned vissa ämnen som då fäller ut gaser i din golvvärme ( här gissar jag alltså - drar paralleler med kylsystemet.

[zx12r]

Ursäkta en kanske dum fråga men vad är problemet om övertrycksventilen ligger på 1,5 bar och du hela tiden släpper ut luft innan den löser ut? Om du fyller på vatten och låter övertrycksventilen släppa ut det som skall ut, kommer det verkligen in mer luft i systemet som du måste släppa ut då? Övertrycksventilen skall ju sköta detta...och inte du vid lägre tryck än den är inställd för.

Mvh Thomas

[Roland]

luften luktar lite glykol/sprit men det är väl normalt antar att det är någon form av frysskydd i systemet

Det här fick mig att tänka på en f.d. kollega som en gång i tiden konsulterade mig angående problem med sitt värmesystem så jag ringde upp honom för att fräscha upp minnet.

Han berättade att när han bytte delar av radiatorsystemet för en så där 6 år sedan så hällde han 5 liter kylarglykol i radiatorsystemet. Tanken var att korrosionsinhibitorerna i glykolen skulle skydda radiatorsystemet, det var delvis gamla radiatorer som han ville skydda. Sedan dess har han haft problem med gasbildning i radiatorsystemet. Det är framför allt under sommaren som det märks, inte så mycket under vintern. Han sade att det verkar som om problemet har minskat de senaste åren.

När han första gången beskrev problemet för mig föreslog jag att han skulle prova om gasen var brännbar. Det visade sig att gasen brann med en blå låga vilket tyder på metan (vätgas brinner med nästan färglös låga).

Det vara samma sak i det här fallet. Det finns någon form av frysskydd i systemet som sönderdelas, kanske genom anaerob jäsning. Vintertid är det lite för varmt i systemet för att mikroberna skall trivas.

Prova alltså om gasen är brännbar vid nästa avluftning. 

[Autoterm]

Hej gjorde som du skrev Roland och kollade om gasen brann och den gjorde den med blå låga så då är det alltså metangas som bildas precis som för din kollega.

Hur går jag tillväga nu spola hela systemet för att bli av med spritblandningen?
något annat förslag?

Mvh Henrik

[Roland]

Det är spolning av systemet som gäller. Tror inte på värmesterilisering eller tillsatser av bakteriedödande medel. Det hjälper nog bara tillfälligt. Så fort man fyller på vatten kan man smitta ner systemet igen.

Undrar vad det var för tankegångar som låg bakom sprittillsatsen (bör vara sprit i det här fallet, glykollösning luktar inte). 

[Art Deco]

Förmodligen var tänket " ifall att det skulle bli minusgrader pga längre elavbrott.  Nu blir frågan hur han på bästa sätt gör rent i sin golvslinga. Räcker det enbart att spola rent med vatten och i så fall hur länge...

[Autoterm]

Hej Har pratat med förra ägaren och det är sprit i systemet för frysskydd vid strömavbrott precis som Art Deco skriver.
Nu till en fråga skulle man kunna ha kvar spriten i systemet och lösa det genom automatavluftare på ledningarna idag har jag såna som man får öppna själv.

Mvh Henrik