Ämne: Installera Billig Pump själv...?

[alli]

Värmepumpar är ju inte rocketscience precis, sägs det ovan...

Det är just detta sätt attt tänka som gör att jag liksonm undrar.

Vi tar det lilla exemplet;

GDS'aren har råd till en vacuumpump eller lånar grannens. Han läser lite hit och dit och får faktiskt rätt slang till rätt hål, lyckas t.o.m. få det till att suga fast pumpen är en lågprisvariant. Nu skall vi inte komplicera det så det är lagom varmt ute och inte för fuktigt.
Det står 15 minuter men Nisse fixare är smart så han suger och suger och snart har det gått en timme. Hmmm? tänker NIsse fixare nu skall vi kolla om det är tätt, så då får pumpen stå kopplad och sp kollas trycket efter en stund. Samma? Så bra, allt klart. "Släng dig i väggen El Vikingo" tänker han. Där sparade jag 49767kronor, eller vad hans miniräknare nu kom fram till.

Hmmm?
Vad är trycket i en vacuumpump? Vad händer om det är en läcka om den liasom kan självtäta med det skit den suger in via läckan?
Vilket arbetstryck är det i de olika delarna på en vp?

Kylkillen tryckprovar med vilket tryck?

Hör jag, mycket högre? Inte så illa gissat.

Nu släpper NIsse fixare på gasen och frugan kommer ut och pussar sin lille mekare. "Vi får en varm och mysig kväll" säger hon och blinkar med ena ögat.

Det värmer, liksom värmepumpen i tre timmar sedan börjar det skräp som täppte till det lilla lilla hålet ge sig.
Medan Nisse fixare underhåller frun, eller är det tvärtom, pyser och pyser det...

Förr eller senare är pyseriet slut liksom värmen, och all gas i stackars Nisse fixares värmepump.

Stackars Nisse fixare. Nu har han inget annat att värma sig med än sin varma fru.

Det är kanske inte så illa, om inte hon givit sig av med en kylkille som kunde sin sak.

Så... Nisse fixare, ingen rocket science? Men hur många av er fattade att man skulle tryckprova anläggningen och gjorde det?

Fattade ni att man inte kan täthetsprova med undertryck som är en bråkdel av det tryck som sedan byggs upp i systemet? Att det även kan bli missvisade för ni tätar under provet då det sugs in "proppar" som täpper till microporer, som sedan blåses ut när trycket kommer....
Ni fattade det? Och struntade i det?

Hmmmm??? eller rättare pysssssssssssssssssssssssssss
-----

Inte rocketscience?

Värmemotorer, Carnot, moliere, värmecykeln, entalpi, entropi, supercool, superheat,... jag är övertygad  om att de flesta kylutbildade kan sina saker,liksom jag är övertygad om att de flesta gds'are inte vet skvatt om hur en vp fungerar i verkligheten.

Det ser jag i massor av inlägg och svar här. Inte ett skvatt.

Det finns att läsa tex en liten lärobok om värmelära och lite sådant på 891 sidor.
Sen får vi lägga till en om AC heat och cool, den är på 488 sidor, plus en om styrning av AC 571 sidor, om ventilation, om dimensionering av rör av kondensor av evapurator, styrventiler, strömförsörjning, elektronik...osv....gaslära, regler, lagar, säkerhet....el.... osv...osv...värmedimensionering, isolering, ....värmeavgivning...värmeupptagning,....osv..osv...installation, provning, optimering,..belastning, placering,..................typer,...utföranden, ....teorier, praktik, certifikat, osv osv......

När man bläddrat lite i dom kanske man förstår att uppskatta den kompetens som kylfolket tar betalt för.

Vill ni veta hur lite ni vet så ta en titt på kursplaner för de kurser som ges för behörighet. Säg sedan om ni ens begrep vad som stod i kursplanen.
Jag antar att de flesta inte ens begriper innehållsförteckningen i en lärobok.

Så visst är det kul att koppla rör, att pyssla lite men tro för tusan inte att ni ens når upp till byxvecken på de som har detta som sitt kunskapsområde, som kyltekniker.

Det finns det alltid en till bok att läsa.

Kan fälvgrabbar kan en himla massa, men de fattar inte så mycket. liksom killen som fixade oljepannan. Det fungerade kanske men inte fattade han varför.
Det är först när det inte fungerar som han märker skilnaden.

Då får han ringa den som både kan och förstår, proffset.

ElV

Du får ursäkta, men nu börjar du bli jävligt tröttsam, antingen är du i branschen eller sönderläst, det finns dom som förmodligen har studerat lika länge som du men undviker att skrodera, men, har du inte antytt att du är "påg" eller har jag fel där också. No hard feelings.
//

[ElVikingo]

Alli; hade jag varit i branchen borde jag väl ha installerat min egen värmepump, inte sant?

"Sönderläst" ? Det trodde jag gällde böcker.

Så tar vi det en gång till.

Nej jag är inte i branschem om du menar cert montör, men jag är utblidad i kyl/värme/el och har gjort en del beräkningsprogr som används i processer där alla "fina ord" ingår.

Dvs jag kan detta område teoretiskt. Det är därför jag anlitar proffs för det praktiska, för det kan jag inte.

Se det var väl inte så svårt.

Jag berömmer alltså den jag betalar 1500kr för att driftsätta min vp.

En certifierad kylkille.

Mitt senaste inlägg var alltså mot de som nedlåtande säger att det inte är "rocketscience" om ett yrke jag respekterar.

Det krävs kanske att man begriper vad de kan för att se att det inte är så dyrt med en driftsättning för 1500Kr.

Jag betalar alltså för dessa kunskaper och för ett praktiskt arbete.

Dessa kunniga installatörer berömmer jag, vad du nu än anser om detta!

Folk läser som krattor ibland. Jag fattar inte hur du får till det?

Skulle jag vara i branchen och anlita en kollega för att jag inte kan det lika bra som denne?

Läs hela tråden så blir det lättare att se vad ämnet är, och vad var och en påstår.

/ElV

[boek]

Dvs jag kan detta område teoretiskt. Det är därför jag anlitar proffs för det praktiska, för det kan jag inte.

Brukar kallas "att ha tummen mitt i handen."

[sebbe]

1500kr för ett proffs kan alla betala, men när de ska ha lika mycket som en fulpump kostar, ja då blir det till att anlita sej själv. Det är inte så svårt att få fyra täta konkopplingar och en ordentligt vakumsugning. Gäller ju förstås att veta vad och varför man gör saker också - för att tex. förstå att vakumsugning med en 1000kr vakumpump inte blir bra när det är -10 ºC ute.

[ElVikingo]

B;

En annan kan bara skratta åt detta nonsens.

Inte en enda gång har detta uttryck sagts med mig som den utpekade.

Inte en enda gång  i mitt långa liv.

Just nu tar jag en kopp efter att ha bytt drivrem i min torktumlare. Helt fälv....

Tummen mitt i handen.... den var bra.

Du kan inte ana hur fel du har.

En annan är lantis. Du vet natur några hus och så en handfull folk.

Här finns ingen "vi fixar allt" runt hörnet.

Bara undertecknad och en massa verktyg och maskiner.

Så använd din fantasi.

Bland folk som jag känt hela mitt liv är jag nog medlem av fixargänget "vi ska göre de hele"

Och då menar jag "de hele".

Men ser du en dag blir man gammel och stel i kröppa, så en ka liasom inte desamme som da en va unger.

Så du är välkommen att antyda att jag har tummen mitt i handen på nätet. Säg det inte högt bara, för då kanske huset faller ner i hoed paa en an, eller alle disse pryler som en har vatt inn i exploderer i hoed på'en annan.

Skämt åsido. När jag var sme och plåtslagare trodde man att såna va korkade, sen när en har en masse uni bak sig, så tror andra att en bara kan teori.

Ka di tänkes att en har hunned me en hel del på snart 60 år? inklusive det som sätter tummar där de skall vara.

"I ögat på di nosiga glina." --/

Jag är GDS'are i det mesta. (och då menar jag inte byta packning i kranen utan mer lägga in eget vatten och avlopp, inte byta däck utan renovera motorer, inte putsa tvskärmen utan byta trafo, inte elda utan mura skorsten och montera kamin, osv. osv...)

Det finns många här på siten som har liknande erfarenheter. En del har både läst och stått vid en svarv. Min bakgrund är 50/50 teori och praktiska jobb.

Det är då lätt att inse att just kyljobb utförs bäst av de som har det som arbete.

Jag är petig och vill att mina prylar skall fungera optimalt. Skall jag då skaffa en hel kylverkstad för att montera en enda vp?

Noway.

Då är det smart att betala 1500 kr för jobbet.

Och få läst en bok.
---
Sebbe;

Det tog jag upp innan.
OM montörer kunde dela upp jobbet som min kille gjorde skulle färre göra kyljobbet själv.

Sen är det för jäkligt att vissa vägrar driftsätta andras montage eller i vissa fall även när maskinen inte köpts av den driftsättande firman.

Att vacuumsuga räcker inte för mig. Jag är kräsen och vill ha provtryckt osv. Där finns ingen ekonomi i att skaffa all utrustning och sen göra jobbet själv på en luftvp.


/ElV

[larryd]

Jag hade naturligtvis fel.....

värmepumpar är rocket-science. Och jag känner mig som en stor vetenskapsman för att jag lyckats montera min L/V värmepump själv. Faktiskt med bara en skiftnyckel, rörtång, skidvallningslampa, skruvmelsel och avbitare.

Nej, hemligheten är naturligtvis att vara bra påläst, förberedd och som amatör ha gott om tid. Och att våga fråga. Inte att låta sig skrämmas av diverse uttalanden.

[MGKea]

att vacumsuga då?  (har inte monterat någon VP själv) Måste man inte det?

[nic2]

En luft/vatten med vatten som cirkulerar till utedelen behöver vaccumsugas.

[larryd]

att vacumsuga då?  (har inte monterat någon VP själv) Måste man inte det?

Att vara bra påläst har aldrig skadat någon. (Vad jag vet)

[larryd]

En luft/vatten med vatten som cirkulerar till utedelen behöver vaccumsugas.

nic2, nic2...

Jag utgår från att det var ett skrivfel.

[leifa.k]

Det är ju upp till var och en att avgöra vad man är kapabel till osv, men att truga på folk att det inte är värt det som vissa vill påskina och istället ligga och läsa böcker håller jag inte med om. Vad bidrar det till samhället med? Man behöver bara vara en nyfiken natur och vara normalhändig så tjänar man 100 000 tals kronor under kanske 15 levnadsår i hus påstår jag. Med det jag räknat upp tidigare och det jag inte räknat upp  så är jag övertygad att jag har sparat in minst en halv miljon kronor, kanske uppemot eller över miljonen, och det är inte svårt att "ordna till" när man bor i egen fastighet. Skönt att veta när bara pensionen trillar in eller om man vill byta bil......

[ElVikingo]

Leifa.K
Jag håller med dig.

Undantaget det man inte gitter, kan, får  eller har utrustning till.
Samt det som inte är ekonomiskt försvarbart.
 
Här hos mig blir det en massa över som fortfarande är GDS.
/ElV

[MGKea]

att vacumsuga då?  (har inte monterat någon VP själv) Måste man inte det?

Att vara bra påläst har aldrig skadat någon. (Vad jag vet)

Ställde en fråga. Det kunde du inte svara på! tydligen

[larryd]

Ursäkta...

Din fråga förtjänar verkligen ett ärligt och rakt svar:

Luft/vatten (L/V) värmepumpar finns  i två typer:

-Allra vanligast är dom som har vattnet från radiatorerna cirkulerande ut i utedelen. Dom har kompressor, evaporator,mm med köldmedia i ett slutet system i utedelen. (Jämfört med en L/L kan man kanske säga att innedelen sitter i utedelen) De är förhoppningsvis vakumsugna och läckprovade från fabrik. Denna typ av L/V består bara av en utedel, men ibland säljs dom med en elpanna som kallas innedel för att förvirra kunden.
Dessa L/V lämpar sig bra för självmontage. .

-Dels finns L/V som har både ute och innedel på samma sätt som en L/L. Köldmediet cirkulerar i kopparrör mellan ute och innedel som en L/L. Innedelen har någon form av värmeväxlare mot radiatorvattnet. Systemen måste vakumsugas vid montage. Jag tycker att några typer lämpar sig för gör det själv. (Dock inte Daikin). Men man bör nog anlita en kyltekniker för köldmediadelen.

-Sen finns det naturligtvis diverse udda typer, tex med bara innedel, som blåser uteluften in och ut.

[larryd]

Leifa.K
Jag håller med dig.

Undantaget det man inte gitter, kan, får  eller har utrustning till.
Samt det som inte är ekonomiskt försvarbart.
 
Här hos mig blir det en massa över som fortfarande är GDS.
/ElV

Förvisso...

är det så i vårt land. Med det skattesystem vi valt, men som vi förhoppningsvis är på väg  att välja bort .

Landet där inget bär sig eller lönar sig om man som privatperson måste köpa tjänsten (vitt).

När tom ärkebiskopen måste lägga golv själv! Inte för att han tycker om att spika, utan för att han vill ha ett nytt golv, inte har tillräckligt med deg och inte vill köpa svart-

Egentligen har han tillräckligt bra lön, men inte efter skatt. Och egentligen skulle skulle det mer än väl räcka att göra en golventreprenör nöjd, men inte med europa's högsta moms och arbetsgivaravgift.