Ämne: Kombinera FLVP och LLVP

[Highlander]

Om det kan vara till ngn hjälp kan jag väl komplettera med lite siffror....
Innan utbyggnaden gjorde vi av med ca 17000 kwh/år (inkl. hushållsel) i vår 1,5 planare på 140 kvm.
Nu verkar det som att vi kommer komma under den siffran trots utbyggnad på 50 kvm (dock en väldigt öppen planlösning) samt att en högre innetemp, ca 22 grader mot 20 innan.

Nu när det gått ner mot -15 i Sthlmstrakten så har fortfarande inte elpatronen slagit till på IVT:n mot tidigare när den gick som ett troll så fort vi kom ner mot -5. En viss eldning i kamin har också skett, men det gjorde vi å andra sidan innan också....

Eftersom vi installerade L-L i oktober så är väl siffrorna lite preliminära och först nästa oktober vet vi exakt...men sedan vi installerade så har vi gjort av med drygt 4000 kwh på 3 månader så det borde som sagt bli en lägre årsförbrukning

[pjoffen]

Om det kan vara till ngn hjälp kan jag väl komplettera med lite siffror....
Innan utbyggnaden gjorde vi av med ca 17000 kwh/år (inkl. hushållsel) i vår 1,5 planare på 140 kvm.
Nu verkar det som att vi kommer komma under den siffran trots utbyggnad på 50 kvm (dock en väldigt öppen planlösning) samt att en högre innetemp, ca 22 grader mot 20 innan.

Nu när det gått ner mot -15 i Sthlmstrakten så har fortfarande inte elpatronen slagit till på IVT:n mot tidigare när den gick som ett troll så fort vi kom ner mot -5. En viss eldning i kamin har också skett, men det gjorde vi å andra sidan innan också....

Eftersom vi installerade L-L i oktober så är väl siffrorna lite preliminära och först nästa oktober vet vi exakt...men sedan vi installerade så har vi gjort av med drygt 4000 kwh på 3 månader så det borde som sagt bli en lägre årsförbrukning

Hur samkör du dina två värmepumpar då Highlander? Kör du med låg kurva på frånluftsvärmepumpen och låter luft/luftvärmepumpen sköt resten eller?

[Highlander]

Jag har IVT:n på lägsta kurvan 1 och önskad värme inställd på 14 grader, rumsgivarna fullt öppna. Vilket ger värme i golven (golvvärme på bottenvåningen) sedan står L-L inställd på 22 grader i autoläget med klaffarna rakt ut vilket verkar ge den bästa värmespridningen. Elementen på övervåningen (endast i barnens rum) står på ca 17 grader och puffar till då o då....

Men håller som sagt fortfarande på för att hitta de optimala inställningarna, om det är möjligt.....

[pjoffen]

Jag har IVT:n på lägsta kurvan 1 och önskad värme inställd på 14 grader, rumsgivarna fullt öppna.

Har du alltså innegivare även till frånluftvärmepumpen och ställer in önskad temp till 14 grader utifrån den? Eller fattar jag fel?

Om det är så du har slår då inte frånluftsvärmepumpen av värmen till golvvärmen helt? (När luft/luftvärmepumpen kört upp innetempen till 22 grader och frånluftsvärmepumpen är inställd på 14 grader).

[Highlander]

Ja, innan L-L-pumpen styrde vi innetemperaturen genom att ha de olika rumstermostaterna uppställda på max och sätta t ex önskad innetemp genom pannan till 21 grader. Detta gav innan utbyggnaden den klart bästa/ekonomiska driften av golvvärmen.

Nu har vi som sagt minskat den önskade tempen och kurvan. Jag upplever det inte som att golvvärmen slår av sig helt eftersom det fortfarande är värme i golven, inte lika mkt som innan dock. Värmepumpen i IVT:n (lampan som indikerar detta) går till och från, dock mer till nu när det blivit rejält kallt. Men när vi hade runt 0 - 5 grader så gick värmepumpen mest sporadiskt.

[Raj]

Jag har IVT:n på lägsta kurvan 1 och önskad värme inställd på 14 grader, rumsgivarna fullt öppna. Vilket ger värme i golven (golvvärme på bottenvåningen) sedan står L-L inställd på 22 grader i autoläget med klaffarna rakt ut vilket verkar ge den bästa värmespridningen. Elementen på övervåningen (endast i barnens rum) står på ca 17 grader och puffar till då o då....

Men håller som sagt fortfarande på för att hitta de optimala inställningarna, om det är möjligt.....

Till er som är intresserad av FLVP och LL-VP kombination, här kommer mer siffror (positiv överraskning). Vi bor i Blekinge, 150KVM, FLVP autoterm 190F (värme kurva 4,1, ingen golvvärme) och luft-luftVP, Toshiba RAS13 (temp inställd på 20 grader men håller 21-22 grader inomhus), Krypgrundsavfuktare Acetec 250. Inomhus temp 22C. Ute minus 11C. Krypgrund temp plus 7C. Krypgrund RH 51%. Ingen golvvärme, vi har endast radiator krets och LLVP. FLVP ger varm vatten och värmer ett rum i övre våning (plus två toa), där luften från LLVP har mindre chans att komma åt. Det har varit runt minus 7grader i några dagar och idag är det minus 11 grader. Fortfarande klarar FLVP och LLVP kombination utan eltillskott. Jag tycker att det är en suveränt kombination. Den enda gången vi har haft eltillskott är när vi har haft legionella skydd på (vatten då värms upp mot 65grader istället av vanligt 50 grader, och den sker var tredje vecka). Förresten en liten tips till er som har haft svårt att flytta värme från LLVP till övre våning, försök att köra LLVP med varm luft riktad lite uppåt (dvs rakt fram från en hög placerad LLVP), då flyttar du värme och kallt zone/gräns lite uppåt i trapp huset och det räcker att flytta värme till över våning. Min LLVP är inte placerad i trapphuset men bredvid och jag har haft problem att flytta värme uppåt tidigare men inte nu mera.

[zoom]

Hur funkar det med ventilationen ?

Det borde ju bli ett övertryck i huset istället för ett undertryck om man har en Luft/Luft ?

Får man något inflöde från tilluftsventilerna som man har ute i rummen ovanför fönstren ?

[pjoffen]

Hur funkar det med ventilationen ?

Det borde ju bli ett övertryck i huset istället för ett undertryck om man har en Luft/Luft ?

Får man något inflöde från tilluftsventilerna som man har ute i rummen ovanför fönstren ?

Varför ska det bli övertryck? Med en luft/luftvärmepump cirkulerar man ju bara inomhusluften genom innerdelen. Man tillför ju ingen ny luft utifrån med luft/luftvärmepumpen.

[zoom]

Hur funkar det med ventilationen ?

Det borde ju bli ett övertryck i huset istället för ett undertryck om man har en Luft/Luft ?

Får man något inflöde från tilluftsventilerna som man har ute i rummen ovanför fönstren ?

Varför ska det bli övertryck? Med en luft/luftvärmepump cirkulerar man ju bara inomhusluften genom innerdelen. Man tillför ju ingen ny luft utifrån med luft/luftvärmepumpen.

OK, då hade jag missförstått funktionen, trodde att de tog luft utifrån och värmde in... Då är det inga problem

[oooo_quattro]

Skall man ha en kompletterande LLVP så bör det vara någon som ger rikligt med effekt under tempgränsen där man får slå på elpatronen på FLVP:en. Det är ju ingen ide att skaffa någon vars effekt viker av när det blir lite kallt ute. Numera är säkert de flesta LL pumpar helt ok på den punkten.

Själv skulle jag vid -10 grader behöva en som kan leverera ca 4-6 kW. Tror det är ett bra riktvärde om man skall välja ett komplement.

[PGillie]

Bra med alla kommentarer, synpunkter och ideer. Går i dessa tankar själv. Har ett 1,5 plans hus med NIBE 310P FLVP som framför allt vintertid får jobba bra  med el-patronen. Just nu (JAN-FEB 2009) går det åt 60-70 KWH/dygn för uppvärming + varmvatten. Jag tycker detta är för mycket.  Vilken LLVP skulle ni rekommendera att komplettera med?  Hur skall placeringen vara?

[pjoffen]

Den enda gången vi har haft eltillskott är när vi har haft legionella skydd på (vatten då värms upp mot 65grader istället av vanligt 50 grader, och den sker var tredje vecka).

Jag kör med en IVT490 flvp och en IVT Nordic Inverter GR-N12 luft/luft-vp. Kör 490n i ekonomiläge och tycker att kombinationen funkar bra ihop. Det enda är väl att eltillskottet går in efter att man duschat, annars verkar det klara sig utan eltillskott trots att det varit kallt ute.

Går inte eltillskottet in något hos dig Raj efter att någon duschat? eller klarar du dig även då på kompressorn enbart?

[kave]

Bra med alla kommentarer, synpunkter och ideer. Går i dessa tankar själv. Har ett 1,5 plans hus med NIBE 310P FLVP som framför allt vintertid får jobba bra  med el-patronen. Just nu (JAN-FEB 2009) går det åt 60-70 KWH/dygn för uppvärming + varmvatten. Jag tycker detta är för mycket.  Vilken LLVP skulle ni rekommendera att komplettera med?  Hur skall placeringen vara?

Är det inte bättre att sätta in en kraftigare värmepump?
Jag har svårt för l/l, dels låter de en hel på utsidan och värmen distribueras dåligt. Har ni inga barn som vill sova med stängd sovrumsdörr etc?
Det hade varit nice att kunna komplettera med en luft/vatten värmepump istället Blir väl alldeles för dyrt dock.

[Mossfeldt]

Lyfter den här gamla tråden lite då jag är väldigt intresserad hur det fungerar för er som kör kombinationen. Mer siffror tack!  :,v(
Det låter ju onekligen bra för vissa och jag är övertygad om att det skulle fungera mycket bra hemma hos oss också.

Har idag en Nibe 310P och varmgrund. En mekanisk ventilation går ned i grunden och därifrån tar flvpn sin varmluft.
Vi trivs bra med ca 20 grader inomhus dock fungerar varmgrunden sämre då. Det blir stor skillnad om vi höjer till ca 22 grader, men elräkningen följer med även den.
Har skissat på allt från sol till kamin och vill egentligen kasta ut 310an helt och hållet men har börjat inse att det vore slöseri på en fullt fungerande maskin (som faktiskt ger hyfsad ekonomi, inte bra men hyfsad)
Vi klarar oss utan eltillskott vid +10 grader. Under det så börjar det ta lite för länge innan pumpen orkar hämta hem en dusch.

Jag har fått ett erbjudande på en Q Heat 630 (MSZ-FD25VABH) installerad med el, huvudbrytare, väggstativ och täckplåt till ledningar för 20495:- efter rotavrag. Bra pris?
För 23000:- efter rot får jag en 660.
Kan jag räkna med att den betalar sig på 4-5år?
Idag ligger förbrukningen under dom sex kallaste månaderna i grova siffror på följande,
okt 1000kWh
nov 1000kWh (milt iår)
dec-jan-feb 2000kWh/mån tot 6000kWh
mars 1500kWh

Vi snålar mycket utöver värmen och har helt nya vitvaror. Gissar högt 10kWh hhel / dygn under vintern.
Så med ett kraftig höftande ~8000kWh / år som jag vill stötta med en L/L istället för FLVP.

Totala elförbrukningen i år ser ut att hamna över 14000kWh.

[Mossfeldt]

Har under några dagar noterat dygnsförbrukningen för vår elpatron och får snart en smärre shock! 

Senaste dygnets totala elförbrukning är 104kWh och utav dom står elpatronen för 81.5kWh! (drygt 14h elpatronsdrift)
Avläsning från 14:00 igår till 14:00 idag och elpatronens effekt är summerad från timavläsningen i en Eco-eye.
Periodens temperaturer har varit min -20.9, max -8.6 och medel -16.5.

Kommande dygn ser inte ut att bli bättre, enligt min Eco-eye har elpatronen på 14h dragit 51.11kWh.
Siffrorna från min Eco-eye kan vara för låga, den visar att 6kW-steget i Niben drar 5.5 - 5.6kWh.

Självklart sker den värsta köldknäppen just nu, när jag har en nyinköpt pump i tvättstugan och bara väntar på montören. Det blev en Q-heat 660.
Väntar med spänning på resultatet efter att den kommit i drift.