Ämne: Kallvind - VENTILATION

[boek]

Det är väl snarare så att den varma luften sänker den relativa luftfuktigheten på vinden.

[Raffen]

Det är väl snarare så att den varma luften sänker den relativa luftfuktigheten på vinden.

Hej Boek!  Det är iof riktigt Boek, men det förutsätter precis som jag nämnt tidigare en kontinuerlig och ordentlig uppvärmning med rejäl kapacitet under en längre tid (stund), annars är det faktiskt så att du istället höjer luftfuktigheten vilket inte är så bra ju. 
Du kan ju prova detta själv om du kör igång luftvärmepumpen i källaren om du nu t.ex har haft källaren ouppvärmd under en tid och mäter upp luftfuktigheten samtidigt, du kommer att märka att när du kör igång värmepumpen så kommer luftfuktigheten att öka markant under rätt många timmar (kanske ett dygn och väl det?) innan den börjar att sjunka tillbaka igen till samma nivå och sedan sänkas ytterligare succesivt.

Mvh Raffen.

[Gano]

Tack skall du ha Gano!  Jag sa inte att fukten bildas i luftsolfångaren utan den bildas på kallvinden igen när den varma luften kommer in där i den kallare luftmiljön där, och att den därmed höjer luftfuktigheten som sedan kondenserar mot de kalla ytorna på kallvinden.

Det är så underbart svamligt. Jag tror jag dör av skratt. Du Raffen kan helt enkelt inte det här. Fukt kan inte bildas ur tomma intet och luftfuktigheten kan inte höjas så länge man tillför energi. Det är tvärtom.

Jag ska försöka beskriva hur det fungerar med en luftsolfångare med hjälp av Mollierdiagrammet i mitt tidigare inlägg. Utgår från 5-gradig luft med hög luftfuktighet 90% (det regnar ute). Följ den krökta linjen som heter 0,90 ner till den horisontella linjen vid 5 grader. Detta motsvarar ca 5g/m³ luft. När man höjer temperaturen till 25 grader så minskar den relativa funktigheten till 25%, alltså ganska torr luft. Dra en linje rakt upp tills den korsar den horisontella linjen vid 25 grader, det blir mitemellan 0,20 och 0,30 linjen, alltså 25% relativ luftfuktighet.

Man blåser alltså in 25-gradig luft med relativ luftfuktighet på 25%. Dels värmer man upp vinden, dels tas eventuell fukt upp och transporteras ut ur vindsutrymmet. EXAKT så som ett torkaggregat fungerar. Det är inte mer komplicerat än så.

MVH/Gano

 

[Raffen]

Tack skall du ha Gano!  Jag sa inte att fukten bildas i luftsolfångaren utan den bildas på kallvinden igen när den varma luften kommer in där i den kallare luftmiljön där, och att den därmed höjer luftfuktigheten som sedan kondenserar mot de kalla ytorna på kallvinden.

Det är så underbart svamligt. Jag tror jag dör av skratt. Du Raffen kan helt enkelt inte det här. Fukt kan inte bildas ur tomma intet och luftfuktigheten kan inte höjas så länge man tillför energi. Det är tvärtom.
Jag ska försöka beskriva hur det fungerar med en luftsolfångare med hjälp av Mollierdiagrammet i mitt tidigare inlägg. Utgår från 5-gradig luft med hög luftfuktighet 90% (det regnar ute). Följ den krökta linjen som heter 0,90 ner till den horisontella linjen vid 5 grader. Detta motsvarar ca 5g/m³ luft. När man höjer temperaturen till 25 grader så minskar den relativa funktigheten till 25%, alltså ganska torr luft. Dra en linje rakt upp tills den korsar den horisontella linjen vid 25 grader, det blir mitemellan 0,20 och 0,30 linjen, alltså 25% relativ luftfuktighet.
Man blåser alltså in 25-gradig luft med relativ luftfuktighet på 25%. Dels värmer man upp vinden, dels tas eventuell fukt upp och transporteras ut ur vindsutrymmet. EXAKT så som ett torkaggregat fungerar. Det är inte mer komplicerat än så.
MVH/Gano

Hej Gano!  Gör dig nu inte dummare än vad du är genom att bära dig dumt åt så är du hygglig Gano, även om du nu tycks ha tagit över efter Messer på "Pelle Säker"-fronten, och detta väl efter att ni hade PM:at varandra såvitt jag kan förstå
Jag struntar fullständigt i dina Mollierdiagram skall du veta och litar helt på mina egna och en del andras erfarenheter ifrån det verkliga livet vad det nu gäller detta.
Jag tycker heller inte att du skall prata väl för, eller råda någon att köra in värme från en luftsolfångare på vintern på en kallvind, för har de inte haft bekymmer förut så lär de få det då det skall du bara känna till.
En luftsolfångare kan man ju ha en hel del nytta av på sommarhalvåret om vädrets makter är på sin goda sida, men på vintern har den ju en ganska underordnad betydelse enligt min uppfattning och skulle möjligtvis endast kunna ha förmåga att ställa till med ökade problem på kallvinden isf.
Detta fenomen med att luftfuktigheten ökar i början av en uppvärmning är ju inget nytt och fungerar precis likadant på en kallvind på vintern som en ouppvärmd källare på sommaren-hösten, och i en krypgrund också för den delen. Om man inte har en kontinuerlig uppvärmning så är det ju knappt ingen idé att värma alls, då är det bättre att köra med en avfuktare eller med värmepumpen i AC eller Dry-läge för att då snabbt få ned luftfuktigheten istället, och detta vet alla vi som har lite verklighetsförankring och inte bara läser Mollierdiagram förstår du Gano.

Mvh Raffen.

[boek]

http://www.lfs-web.se/vind%20fukt.pdf

[Gano]

Hej Raffen

Vem är Pelle Säker ? Det är nog du det. Eller ska vi ta en omröstning på forumet vem som bäst gjort sig förtjänt av denna titel ?

Om du går ut med tvärsäker attityd och sedan inte kan försvara dina påståenden så får det stå för dej. Jag kan erkänna att ledde dig ut på tunn is. Och Mollierdiagram är bara en beskrivning av naturlagarna.

/Gano

[Raffen]

Hej Raffen
Vem är Pelle Säker ? Det är nog du det. Eller ska vi ta en omröstning på forumet vem som bäst gjort sig förtjänt av denna titel ?
Om du går ut med tvärsäker attityd och sedan inte kan försvara dina påståenden så får det stå för dej. Jag kan erkänna att ledde dig ut på tunn is.
/Gano

Hej Gano!  Jag har ju inte gjort något annat än försvarat och förklarat min uppfattning i ärendet medan du och Messer mest har ställt en massa dumma frågor som snarast hör hemma i förskolan på ämnet ifråga. Jag befinner mig dessutom inte på någon tunn is Gano, och du skulle dessutom inte klara av att leda mig ut på någon sådan heller.
Visserligen står jag ofta ensam men jag står iaf stadigt i mina skor och är fullständigt säker och klar i mina uppfattningar enligt ordentliga erfarenheter, och jag har heller absolut ingen ambition att lura ut någon av våra medlemmar till några våghalsiga projekt som att t.ex börja värma upp en kallvind, det kan du vara fullständigt klar över, och detta oavsett omröstningar eller inte.

Raffen.

[messer]

Hej Raffen

Jag förstår att du tycker mina frågor är fåniga men det verkar mest bero på att du inte kan ämnet överhuvudtaget.

Jag provar igen:
Om vi nu konstaterat vad som ger kondens så kan vi fortsätta.

Kan det vara så att utomhusluften har en temperatur som är högre än temperaturen som är på vinden?

MVH
Messer

[Hansson]

Min solarventi kan ge 30 grader varmluft när det är minusgrader ute.
Men man bör nog ha någon pryl som jämnför temperaturen på vinden och solarventin innan fläkten startar.

[swepri]

Men man bör nog ha någon pryl som jämnför temperaturen på vinden och solarventin innan fläkten startar.

Är det för att inte få in för varm luft på sommaren? 


/Paj

[Hansson]

Men man bör nog ha någon pryl som jämnför temperaturen på vinden och solarventin innan fläkten startar.

Är det för att inte få in för varm luft på sommaren? 


/Paj

nja delvis,fläkten startar direkt när det kommer lite sol på den.
Då kan det ju hända att luften fläkten blåser in är kallare än den på vinden

[Art Deco]

Funderar på att starta upp en udda kollektion av fototapeter och tänkte döpa den till "Pelle säker kollektionen".

Några smakprov här:

[SW]

Men man bör nog ha någon pryl som jämnför temperaturen på vinden och solarventin innan fläkten startar.

Är det för att inte få in för varm luft på sommaren? 


/Paj

nja delvis,fläkten startar direkt när det kommer lite sol på den.
Då kan det ju hända att luften fläkten blåser in är kallare än den på vinden

HEJ Hansson

Berätta gärna lite mer om din Solarventi.
Hur länge du haft den?
Till vad?
Erfarenheter?
Tips och råd?
etc
etc

Tack!

/sw

[Hansson]

Den sitter på ett gäst hus.
Jag hade ingen värme på i huset i början och eftersom en kamrat sålde solarventi slog jag till på en SV7
Det var ganska dålig ventilation i huset från början så det kunde bara bli bättre.

Det blev en jäkla skillnad på klimatet i huset.Det luktade tidigare sommarstuga men den lukten försvann vid installationen.
Den ger bra med värme om solen ligger på.Jag mätte till ca 30 grader in när det var 5-10 minus grader ute. 

[digitalrobert]

Hur undviks övertryck i huset? Installerar man en frånluftsfläkt som blåser ut lika mycket luft som trycks in?
Eller det kanske inte trycks in luft utan en frånluftsfläkt drar tilluften genom en soluppvärmd låda?