Ämne: Kallvind - VENTILATION

[messer]

Hej

Så skall jag tolka det som att du inte vet varför det blir kondens.
Alltså varför blir det kondens, det behöver inte vara på plast det kan vara vilket material som helst, tegel plåt eller frukt.

MVH
Messer

[Raffen]

Hej
Så skall jag tolka det som att du inte vet varför det blir kondens.
Alltså varför blir det kondens, det behöver inte vara på plast det kan vara vilket material som helst, tegel plåt eller frukt.
MVH
Messer

Hej Messer!   Det var ett väldigt husförhör du försöker hålla med mig här tycker jag. Det är ju riktigt att det beroende på material och resp materials isoleringsförmåga samt på de olika temperaturer som existerar på materialets resp sida och den relativa luftfuktighet som råder gör att fuktigheten då kan kondensera på resp materials ena sida.
Men vore det inte bättre istället att du som påstår att jag har fel i när jag säger att man skall ha en ordentlig ventilation utav kallvinden att du istället som jag kan tolka dig till att du förespråkar en lagom ventilation (hur nu det skulle gå till?), och att du tar och förklarar det lite närmare istället varför man nu skulle riskera ev problem på kallvinden pga detta. Eller kanske kommenterade det Gano sa att han inte såg något större problem med att värma upp ett kallvindsutrymme med luftsolfångare, vilket väl vore detsamma som att sticka huvet i snaran riktigt ordentligt enligt min uppfattning.

Mvh Raffen.

[messer]

Hej

Anledningen till att jag frågar dig är ju att du påstår att dom som inte håller med dig angående ventilation bara snackar skit så jag tycker det vore intressant att få veta hur mycket du vet om detta eftersom du så bestämt säger att du vet men du har ju fortfarande inte besvarat den enkla frågan än.
Så jag antar att du inte kan svaret, så enkelt är det.

Och då undrar jag om det inte är bäst att lita på byggsamordnaren.

Förresten det du skriver om materialets respektive sida är svammel och har inte någon bärighet i frågan som lyder "varför bildas det kondens".

MVH
Messer

[Raffen]

Hej
Anledningen till att jag frågar dig är ju att du påstår att dom som inte håller med dig angående ventilation bara snackar skit så jag tycker det vore intressant att få veta hur mycket du vet om detta eftersom du så bestämt säger att du vet men du har ju fortfarande inte besvarat den enkla frågan än.
Så jag antar att du inte kan svaret, så enkelt är det.
Och då undrar jag om det inte är bäst att lita på byggsamordnaren.
Förresten det du skriver om materialets respektive sida är svammel och har inte någon bärighet i frågan som lyder "varför bildas det kondens".
MVH
Messer

Hej Messer!  Ja på tal om svammla du, jag kan inte se att du har tillfört något överhuvudtaget till tråden mer än att du har kritiserat mig och bara försökt att spela "Pelle Säker" Om du nu är så duktig som du försöker att framstå inom området ifråga så tycker väl jag att du istället hade kunnat försökt förmedla dina budskap och kunskaper på ett konstruktivt sätt till tråden istället för att bara svammla i gåtformer och bära dig dumt åt rent allmänt Messer.

Mvh Raffen.

[messer]

Hej Raffen

Nej jag bär mig inte dumt åt, jag har bara bevisat att du inte ens vet varför kondens uppstår.
Jag trodde faktiskt du kunde åtminstone det eftersom det har skrivits rätt mycket om det.

Så nu ska jag komma med ett påstående få se om du tycker det är sant eller inte.

Kondens uppstår när luft träffar ett material som kyler ner luften så att luften får en temperatur som är lägre än daggpunkten för den luft som träffar materialet.

MVH
Messer

[Raffen]

Hej Raffen
Nej jag bär mig inte dumt åt, jag har bara bevisat att du inte ens vet varför kondens uppstår.
Jag trodde faktiskt du kunde åtminstone det eftersom det har skrivits rätt mycket om det.
Så nu ska jag komma med ett påstående få se om du tycker det är sant eller inte.
Kondens uppstår när luft träffar ett material som kyler ner luften så att luften får en temperatur som är lägre än daggpunkten för den luft som träffar materialet.
MVH
Messer

Hej Messer!  Jag tror kanske att du har en del förutfattade meningar om mig Messer. Ditt påstående i detta fallet är givetsvis helt sant. Det tydligaste exemplet på detta är väl kanske ett kallt ölglas en varm sommardag som det rinner fukt ifrån (kondenserar).

Mvh Raffen. 

[Gano]

Eller kanske kommenterade det Gano sa att han inte såg något större problem med att värma upp ett kallvindsutrymme med luftsolfångare, vilket väl vore detsamma som att sticka huvet i snaran riktigt ordentligt enligt min uppfattning.

Det är inget motsägelsefullt i det jag skriver och det Messer påstår. Av det Messer skriver ser jag direkt att han vet vad han pratar om.

Kan du förklara varför det skulle vara negativt i fukthänseende att värma upp vinden med en luftsolfångare ? Det ska verkligen bli intressant att se hur du klarar dej ur den knipan.

/Gano

[Raffen]

Eller kanske kommenterade det Gano sa att han inte såg något större problem med att värma upp ett kallvindsutrymme med luftsolfångare, vilket väl vore detsamma som att sticka huvet i snaran riktigt ordentligt enligt min uppfattning.

Det är inget motsägelsefullt i det jag skriver och det Messer påstår. Av det Messer skriver ser jag direkt att han vet vad han pratar om.
Kan du förklara varför det skulle vara negativt i fukthänseende att värma upp vinden med en luftsolfångare ? Det ska verkligen bli intressant att se hur du klarar dej ur den knipan.
/Gano

Hej Gano!  Ja nu vet jag inte riktigt vad det vär för knipa du talar om Gano, men det finns väl ändå ingen sansad människa som på  allvar skulle kunna tänka sig att börja värma upp en kallvind med oisolerat yttertak med vare sig luftsolfångare eller någon annan uppvärmningskälla, det kan jag väl inte tänka mig.
Nu skiner ju inte spolen så mkt på vintern iof, men det skulle nog kunna ställa till ett riktigt elände ändå misstänker jag vid de tillfällen som solfångaren skulle börja släppa in värme på kallvinden. För det var väl inte på sommaren som du avsåg att värma vinden väl??
Däremot så kan du ju mkt väl isolera yttertaket och gavlarna och köra med en kontinuerlig uppvärmning av vinden Gano.

Mvh Raffen.

[Gano]

Hej

Jag repeterar min fråga: -Hur menar du att det vore negativt ur fukthänseende att värma upp en kallvind med en luftsolfångare ?Och förresten vet du mycket väl att en solfångare fungerar även på vintern.

/Gano

[Raffen]

Hej
Jag repeterar min fråga: -Hur menar du att det vore negativt ur fukthänseende att värma upp en kallvind med en luftsolfångare ?Och förresten vet du mycket väl att en solfångare fungerar även på vintern.
/Gano

Hej Gano!  Ja jag utgick väl ifrån att du avsåg uppvärmning med luftsolfångaren på vintern ja. Jo då skulle det bli ungefär som med det kalla ölglaset på sommaren ungefär på kallvinden, eftersom varm luft kan innehålla (bära) mer vattenånga (fukt) än vad kallare luft kan så skulle det innebära att när den varma luften träffar det kalla (oisolerade) yttertaket på vinden så kommer fritt vatten att fällas ut i form av kondens och ställa till ett elände på vinden Gano.

Mvh Raffen.   

[Gano]

Hej
Jag repeterar min fråga: -Hur menar du att det vore negativt ur fukthänseende att värma upp en kallvind med en luftsolfångare ?Och förresten vet du mycket väl att en solfångare fungerar även på vintern.
/Gano

Hej Gano!  Ja jag utgick väl ifrån att du avsåg uppvärmning med luftsolfångaren på vintern ja. Jo då skulle det bli ungefär som med det kalla ölglaset på sommaren ungefär på kallvinden, eftersom varm luft kan innehålla (bära) mer vattenånga (fukt) än vad kallare luft kan så skulle det innebära att när den varma luften träffar det kalla (oisolerade) yttertaket på vinden så kommer fritt vatten att fällas ut i form av kondens och ställa till ett elände på vinden Gano.

Mvh Raffen.   

Tack för svaret. Du anser alltså att man trycker in fukt på vinden på detta sätt, är det rätt uppfattat ?

MVH/Gano

[messer]

Hej

Om vi nu konstaterat vad som ger kondens så kan vi fortsätta.

Kan det vara så att utomhusluften har en temperatur som är högre än temperaturen som är på vinden?

MVH
Messer

[Raffen]

Hej
Jag repeterar min fråga: -Hur menar du att det vore negativt ur fukthänseende att värma upp en kallvind med en luftsolfångare ?Och förresten vet du mycket väl att en solfångare fungerar även på vintern.
/Gano

Hej Gano!  Ja jag utgick väl ifrån att du avsåg uppvärmning med luftsolfångaren på vintern ja. Jo då skulle det bli ungefär som med det kalla ölglaset på sommaren ungefär på kallvinden, eftersom varm luft kan innehålla (bära) mer vattenånga (fukt) än vad kallare luft kan så skulle det innebära att när den varma luften träffar det kalla (oisolerade) yttertaket på vinden så kommer fritt vatten att fällas ut i form av kondens och ställa till ett elände på vinden Gano.
Mvh Raffen.   

Tack för svaret. Du anser alltså att man trycker in fukt på vinden på detta sätt, är det rätt uppfattat ?
MVH/Gano

Hej Gano!  Nej så sa jag då rakt inte Gano, så det är helt fel uppfattat kan jag säga, riktigt så enkelt är det inte du.
Rent generellt är det ju så att vid uppvärmning av ett utrymme så minskar ju luftfuktigheten i utrymmet men när man börjar med att värma upp ett kallt utrymme som t.ex en källare eller kallvind mm så ökar ju luftfuktigheten i början av uppvärmningen.
När jag nu talar om uppvärmning så är det ju också isf fråga om en ordentlig uppvärmning med riktig kapacitet naturligtvis och ingen fisvärmning, för då förvärrar man ju bara det hela.
Detta beror ju på att den varma uppvärmda luften som kommer in i det kalla utrymmet återigen binder fukten som finns i utrymmet när det sedan fäller ut fukten igen (kondenserar) när luften möter de kalla ytorna på vindsutrymmet som yttertak gavlar mm.
Däremot efter en längre tids (stunds) uppvärmning så kan luftfuktigheten minskas, men då krävs det isf en kontinuerlig uppvärmning av utrymmena ifråga, annars har man bara fortsatta och ökade problem med detta med luftfuktigheten i utrymmena ifråga.

Mvh Raffen.

[Gano]

Hej Raffen

Jag citerar dej:

eftersom varm luft kan innehålla (bära) mer vattenånga (fukt) än vad kallare luft kan så skulle det innebära att när den varma luften träffar det kalla (oisolerade) yttertaket på vinden så kommer fritt vatten att fällas ut i form av kondens och ställa till ett elände på vinden Gano.

Du anser att varm luft kan binda mer fukt. OK. Men då måste det finnas fukt att tillgå när luften värms upp. Och det gör det inte i en luftsolfångare. Det sitter ju inget sprinklermunstycke inne i solfångaren. All energi som tillförs på en kallvind kommer att sänka den relativa luftfuktigheten och minska risken för kondens. Jag skickar med ett Mollierdiagram så kan du studera vad som händer med +5-gradig luft med relativluftfuktighet 90% om den värms till 25 grader i en luftsolfångare. Vilken relativ luftfuktighet får man?

[Raffen]

Tack skall du ha Gano!  Jag sa inte att fukten bildas i luftsolfångaren utan den bildas på kallvinden igen när den varma luften kommer in där i den kallare luftmiljön där, och att den därmed höjer luftfuktigheten som sedan kondenserar mot de kalla ytorna på kallvinden.
Det är ju därför som man isf skall se till att isolera alla kalla ytor som yttertak, gavlar mm och köra med en kontinuerlig ordentlig uppvärmning av utrymmet om man nu vill ha en liten eller begränsad ventilation av utrymmet ifråga Gano, alt sätta in en avfuktare på kallvinden om man nu inte istället vill ha en ordentlig ventilation utav kallvinden, vilket jag tycker är det klart bästa och billigaste alternativet.

Mvh Raffen.