Ämne: Funderingar kring L/L VP

[Strandpalm]

Hej på er!

Har läst runt på detta forum som gäst några dagar för att få ett hum om detta med l/l-vp. Nu tänkte jag "komma ut ur garderoben" och be om lite råd hos er forumgudar

Förutsättningar för oss är: Parhus i Stockholmsområdet, byggt på mitten av nittitalet och således hyfsat välisolerat. 1½ plan på totalt 120kvm, ingen källare. Idag värms huset med direktel samt flvp för varmvattnet och vi har en total årsförbrukning på 14.000kwh, varav ca. 10.000kwh är uppvärmning. Detta gäller de två senaste vintrarna som inte direkt vart några vargavintrar! Vintertid håller vi ca. 20.5ºC inne. Vi har vedspis i kök på nedervåning samt en liten kamin i allrum/hall på ovanvåning. Båda används för myseldning, ca. ½kbm per vinter. Huset har en ganska öppen planlösning.

De två vintrar vi har bott i huset har vi "snålat" med strömmen, och vi båda tycker att 20.5ºC är alldeles för kallt men är samtidigt för snåla för att skruva upp temperaturen ytterliggare. Jag har därför börjat kika på l/l-vp för att kunna öka trivseln inne utan att kostnaderna drar iväg för mycket och min tanke/förhoppning är att med en pump kunna öka innetemperaturen till ~23grader och att på 5 år få detta "kostnadsneutralt". Är detta önsketänkande med tanke på vår nuvarande förbrukning?

Sen när det gäller specifika modeller har jag fastnat för ME's golvmodell MFZ-KA25VAH. Detta av två anledningar:
1) Vi har en given vägg i vårt hus där en vp "bara ska sitta" mht värmespridning. Med denna pump skulle vi kunna dra ut rörledningar i nederdelen av fasaden, bakom en rabatt och på så sätt inte dra ner utseendet på vår fasadbelysta, nykalkade putsfasad. 
2) I taket på undervåningen har vi bjälkar som sitter dikt an mot taket och går ner ca. 2dm. Jag får för mig att med en "väggmodell" som brukar(?) monteras upp mot taket skulle vi få ganska effektiva avdelare som skulle motverka spridning av värmen.

Vad jag har kunnat läsa om denna pump är det en gidigen sak, dock kanske inte i det direkta toppskiktet prestandamässigt? Vad har ni för åsikter om pumpen i sig, och generellt när det gäller "golvmodeller"? Då utbudet av golvmodeller är så litet får man känslan av att det finns någon stor nackdel med sådan placering?

Tack på förhand!
Strandpalmen

[Raffen]

Hej Strandpalm!  När det gäller ME:s pumpar så är de ju helt ok oavsett om det nu är deras golvmodeller eller väggmodeller, det är väl bara det att golvmodellerna inte är så vanligt förekommande eftersom det gäller att ha en planlösning och öppet utrymme där de finns även med hänsyn sett till möblering mm. Detta eftersom de ju ofta betraktas som lite i vägen för möblemang, städning mm, det är ju också lätt att gå emot dessa med lite skador som följd på bl.a golvinnerdelen.
Därför är ju då väggmodeller avsevärt mkt vanligare eftersom de ju alltid är ur vägen för möblemang mm och att man därmed då också alltid är garanterad en god värmespridning från dessa.
Vad gäller dina takbjälkar som går ned ca 2 decimeter från undertaket så behöver du inte alls oroa dig för att det skulle vara till nackdel för värmespridningen med en ev väggmodell av pump, och ang din energiförbrukning på ca 10000 kwh/år för uppvärmningen så kommer du med all säkerhet att iaf halvera denna med en luftvärmepump inkl att du höjer upp innetemperaturen till ca 22-23 ºC.

Mvh Raffen.

[Strandpalm]

Här är folk på hugget!  Thumbsup

Det låter ungefär som jag har funderat då... Oavsett om balkarna hindrar cirkulation eller ej så får det nog bli en golvmodell p.g.a. fasaden... Om det inte ska bli ett jätteprojekt d.v.s. Känns skönt att kunna skippa ett element också, och kanske kunna bygga in den i någon estetisk konstruktion.... Ni vet hur det är - det är inte bara jag som ska uppskatta den!

Lutar åt en MFZ-KA25VAH. Effekten borde väl vara nog till vårt ganska blygsamma uppvärmningsbehov? Synd att de är så dyra bara... eller att man är så snål...  Vad jag kunnat läsa i andra trådar verkar man ju få vad man betalar för iaf!?

[Raffen]

Här är folk på hugget!  Thumbsup
Det låter ungefär som jag har funderat då... Oavsett om balkarna hindrar cirkulation eller ej så får det nog bli en golvmodell p.g.a. fasaden... Om det inte ska bli ett jätteprojekt d.v.s. Känns skönt att kunna skippa ett element också, och kanske kunna bygga in den i någon estetisk konstruktion.... Ni vet hur det är - det är inte bara jag som ska uppskatta den!
Lutar åt en MFZ-KA25VAH. Effekten borde väl vara nog till vårt ganska blygsamma uppvärmningsbehov? Synd att de är så dyra bara... eller att man är så snål...  Vad jag kunnat läsa i andra trådar verkar man ju få vad man betalar för iaf!?

Hej Strandpalm!  Ja priset är väl ytterligare en faktor kanske till att dessa golvmodeller är ganska sällsynta, men om du nu är så rädd om fasaden så är det väl inget som hindrar att du sätter en innerdel av väggmodell nere vid golvnivån om du nu vill ha den där, även om den då kanske blir ännu något mer känslig för ev åverkan ifh till golvmodellen. Men du skulle säkert spara minst kanske 7-8000 kr på en sådan installation ifh till en regelrätt golvmodell ju.

Mvh Raffen.

[larryd]

Kanske du kan spara...
cirka 3-4.000kr/år med en L/L i Stockholm. Höjer du värmen 2 ºC kostar det dig 5% eller 500kr/år. I praktiken mindre eftersom en del tas via L/L pumpen.

[Raffen]

Kanske du kan spara...
cirka 3-4.000kr/år med en L/L i Stockholm. Höjer du värmen 2 ºC kostar det dig 5% eller 500kr/år. I praktiken mindre eftersom en del tas via L/L pumpen.

Hej Larryd!  Menar du att utav hans nuvarande elförbrukning av ca 10000 kwh/år för uppvärmningen exkl varmvattnet så kan han bara spara ca 3-4000 kwh/år med en luftvärmepump?? Då är det ju inte mkt till luftvärmepump isf ju.

Mvh Raffen.

[Rollster]

Jag anser nog att en sån där "golvmodell" gör jobbet bra i den beskrivna fastigheten ! Och att dessutom slippa en rörinstallation ute på putsfasaden är väl ingen nackdel !
Det som jag möjligen" funderar på är hur de funkkari kylläget , om kylan då bara blir på golvnivå ? Och om det behövs på båda våningar, eller kanske inte behövs alls !??
Golvmodeller tror jag det oftare kunde användas , ifall utrymmet tillåter alltså ? 

[Raffen]

Jag anser nog att en sån där "golvmodell" gör jobbet bra i den beskrivna fastigheten ! Och att dessutom slippa en rörinstallation ute på putsfasaden är väl ingen nackdel !
Det som jag möjligen" funderar på är hur de funkkari kylläget , om kylan då bara blir på golvnivå ? Och om det behövs på båda våningar, eller kanske inte behövs alls !??
Golvmodeller tror jag det oftare kunde användas , ifall utrymmet tillåter alltså ? 

Hej Rollster!  Jag tror väl också att golvmodeller är helt ok om man nu inte har några möbler eller något annat framför den som ev kan hindra värmespridningen mm, + att man är beredd att betala kanske mellan 5-8000:- kr mer för en golvmodell ifh till en väggmodell så är det väl inte fel att välja en golvmodell, även om nu pay-off-tiden lär öka ganska markant med den pumptypen iof.

Mvh Raffen.

[larryd]

Kanske du kan spara...
cirka 3-4.000kr/år med en L/L i Stockholm. Höjer du värmen 2 ºC kostar det dig 5% eller 500kr/år. I praktiken mindre eftersom en del tas via L/L pumpen.

Hej Larryd!  Menar du att utav hans nuvarande elförbrukning av ca 10000 kwh/år för uppvärmningen exkl varmvattnet så kan han bara spara ca 3-4000 kwh/år med en luftvärmepump?? Då är det ju inte mkt till luftvärmepump isf ju.

Mvh Raffen.

Ja...
om han inte bor i en gymnastiksal eller garage utan mellanväggar. Jag tycker att 30-40% besparing är bra. Pengarna tillbaka på tre, tre och ett halvt år  om han inte betalar för mycket för pumpen.

[Raffen]

Kanske du kan spara...
cirka 3-4.000kr/år med en L/L i Stockholm. Höjer du värmen 2 ºC kostar det dig 5% eller 500kr/år. I praktiken mindre eftersom en del tas via L/L pumpen.

Hej Larryd!  Menar du att utav hans nuvarande elförbrukning av ca 10000 kwh/år för uppvärmningen exkl varmvattnet så kan han bara spara ca 3-4000 kwh/år med en luftvärmepump?? Då är det ju inte mkt till luftvärmepump isf ju.
Mvh Raffen.

Ja...
om han inte bor i en gymnastiksal eller garage utan mellanväggar. Jag tycker att 30-40% besparing är bra. Pengarna tillbaka på tre, tre och ett halvt år om han inte betalar för mycket för pumpen.

Hej Larryd!  Javisst är en besparing på 30-40% bra Larryd, men med dagens luftvärmepumpar så brukar man räkna med en besparing på allt mellan 45-65% av uppvärmningskostnaden, och om man nu kan få till en hyfsat bra lösning totalt sett med en bra pump, rätt placering av innerdelen, och att man använder pumpen på ett riktigt sätt, ja då kan man ju knappast komma under en 50%ig besparing iaf så som jag ser det.

Mvh Raffen.

[Strandpalm]

Jahapp... Då har vi haft en säljare hemma som har kikat och som rekommenderade en Daikin FVXS25F. Vad jag kan se i specifikationer så skiljer inte denna pump sig nämnvärt från Mitsubishipumpen. Båda är golvmodeller, verkar ha ungefär samma verkningsgrad och ljudnivå. Daikin är lite billigare samt har 5 års garanti på allt. Åsikter on Daikin vs. Mitsubishi?

Mvh
StrandPalmen

[Raffen]

Jahapp... Då har vi haft en säljare hemma som har kikat och som rekommenderade en Daikin FVXS25F. Vad jag kan se i specifikationer så skiljer inte denna pump sig nämnvärt från Mitsubishipumpen. Båda är golvmodeller, verkar ha ungefär samma verkningsgrad och ljudnivå. Daikin är lite billigare samt har 5 års garanti på allt. Åsikter on Daikin vs. Mitsubishi?
Mvh
StrandPalmen

Hej Strandpalm!  Daikin är ju helt ok pumpar alltså, och minst lika bra som Mitsubishis pumpar om inte något bättre t.om, så det är väl bara för dig att slå till om villkoren känns rätt för dig så som jag ser det.

Mvh Raffen.

[rocas]

Jag tycker att du gör rätt som fokuserar på trivseln i första hand. Jag mår inte bra om det är under 23 grader i vardagsrummet på kvällarna.

Montera valfri l/l pump, kräma på värmen och njut av att ha mycket varmare än förut utan att det kostar mer.
I praktiken får du nog aningen lägre elkostnad, men det får du i så fall på köpet.
Om du sparar noll kr, 2000 kr eller mer är väl mindre viktigt, eller.......?

Jag har tre l/l pumpar i olika delar av mitt hus och de används flitigt. Jag snålar aldrig och ändå ligger total elförbrukningen på 14.000 kWh/år.

[raptus]

Hvor stort hus har du da rocas ? og hva slags temperatur er normalt for deg å ha inne ?
Raptus

[rocas]

Jag har två våningar i huset. Alla tre pumparna sitter i olika rum på nedre våningen(ca 130 kvm) där jag vistas 99% av tiden.

23 grader brukar jag ha när jag är hemma. Fördelen med flera pumpar är att jag slipper frysa  i ex sovrummet, där jag har ena pumpen.

Elpannan har jag inte använt på många år och vedpannan ids jag inte använda till mer än att bli av med mjölkpaketen.......jag har blivit för bekväm.

Luft/luftpump är en kompromiss som funkar ekonomiskt och komfortmässigt, men jag funderar på att köpa en liten luftvattenpump också(typ Energicentrapumpen). Den kostar ju endast 22.000:-. Hittills har jag dock inte hunnit med detta.