Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur gÃ¥r det rickard?  (läst 29836 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9769
  • Karma +19/-4
SV: Hur går det rickard?
« Svar #75 skrivet: 06 februari 2005, 09:55:04 »
Carl N.

Svammel eller inte, i alla fall blev det fel. Är VB-differensen större än gliden skall hetgastemperaturen sjunka när VB-flödet ökar, inte minskar som jag skrev. Och tvärtom när VB-differensen är mindre än gliden. Då blir verkningsgraden bättre vid minskat flöde.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

admin

  • Gäst
admin
SV: Hur går det rickard?
« Svar #76 skrivet: 06 februari 2005, 10:04:56 »
Frågan var ju, hur går det rickard...

Jodå, det går bra, bifogar en skärmdump.

« Senast ändrad: 06 februari 2005, 10:06:40 av Rickard »

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur går det rickard?
« Svar #77 skrivet: 06 februari 2005, 11:45:08 »
Påminn mig att jag ska begära högre lön.. ;D
Din vän i nöden.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Hur går det rickard?
« Svar #78 skrivet: 06 februari 2005, 14:08:52 »
Hej

Jag har svårt att förstå att alla dina temp varierar så med tiden.

VV borde vara +- 3,4 graders upp och ner vid tappning annars stabil.
Kan Ni förklara kurvorna lite.

Janne

OBS

För statestik vid inloggning.
Jag loggar ut nu och tar en kopp kaffe.
Kommer tillbaka om 30 min.

Blir det avbrott då på inloggnings tiden?


« Senast ändrad: 06 februari 2005, 15:28:30 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

admin

  • Gäst
admin
SV: Hur går det rickard?
« Svar #79 skrivet: 06 februari 2005, 14:51:50 »
Hej

Jag har svårt att förstå att alla dina temp varierar så med tiden.

VV borde vara +- 3,4 graders upp och ner vid tappning annars stabil.
Kan Ni förklara kurvorna lite.

Janne

Varmvattentempen mäter i samma dykrör som nibes egen, i botten av manteln.
Varmvattentillverkning startar vid 42 grader, den värmer sen upp till driftpressostatens brytpunkt, ca 55 grader på framledningen.
Eftersom det är lite trångt i värmepumpen har jag inte satt tempgivaren för framledningen innan den delar sig mellan radiatorslinga och beredare, den mäter därför inte "rätt framledningstemp" när vv tillverkas.

Som synes är det dock ca 50 grader på returen när vv-laddning upphör.
Ooups, nu ser jag hur mycket mätfel jag har på returledningen, vv-tempen visar ju nästan 55 grader vid vv-laddning, måste fixas... (för dålig anliggning på returledningsgivaren)

I övrigt svänger ju tempen till radiatorerna för att jag har en rejäl kompressor som räcker till för att hålla huset varmt ned till ca -32 grader utan eltillskott. Detta innebär dock att den inte behöver gå så mycket ens när det (som i morse) är -16 grader ute.
För att inte få så många startrer/dygn på kompressorn har jag satt in följande värden för gradminutregleringen.

VP-min = 360 gradminuter.
TS-min = 930 minuter.

Det innebär att jag får långa stilleståndstider för kompressorn och därmed stora tempsvängningar i systemet. Om du tittar på rumstempen så svänger den ändå inte mer än ca +-0.5 grader, Det är inget jag märker av i alla fall.


Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Hur går det rickard?
« Svar #80 skrivet: 06 februari 2005, 15:07:03 »
Hej

Tack för din beskrivn. Den förklarar en hel del. Kan du nästa gång innan du visar kurvorna. med rit program skriva exv

VV vid Varm kurvan
VP RG  vid retur VP
VP FG  vid framl VP

Jag och andra har svårt att se med de olika färgerna vad som är vad.

Obs:

Fin pool med arr runt den du har. Jag hoppas att du anv den mycket, inte bara barnen som vissa poolfamiljer.
Jag själv är en bad kruka. Vill ha sommartid i pool över 25 grader.
barnen hos mig har badat i poolen när vattnet var 15 gr. Jag avstår då.
Sommartid vilken Temp har du.

Statestik på det kan vi ha till sommarn. EJ under VP delen. förslags vis "Allmänt".

MVH
Janne

Obs.

har du sett om mitt avbrott reg när jag hämtade kaffe  och ej var inloggad pÃ¥ ca 30min.
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

admin

  • Gäst
admin
SV: Hur går det rickard?
« Svar #81 skrivet: 06 februari 2005, 15:12:25 »
Citera
Tack för din beskrivn. Den förklarar en hel del. Kan du nästa gång innan du visar kurvorna. med rit program skriva exv

VV vid Varm kurvan
VP RG  vid retur VP
VP FG  vid framl VP

Just under bilden finns en länk till den fullstora bilden, om du klickar på den bör du kunna se vilken linje som är vad.

Jag har ca 31 grader i poolen.

Om du loggar ut avbryts din loggade tid, det indikeras ej heller att du är online.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Hur går det rickard?
« Svar #82 skrivet: 06 februari 2005, 15:33:59 »
Hej

Kurvan visar att VP går mot VVL klockan:

KL 11, 12,14,19,20. som kort pik. Sen faller tempen först snabbt ner senare mer långsamt tills nästa start.

kan man i dina kurvor se när VP avfrostrar?

Tala om var och när.

Janne

Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

admin

  • Gäst
admin
SV: Hur går det rickard?
« Svar #83 skrivet: 06 februari 2005, 15:37:40 »
Jag har en Nibe 1210-7 kW det är en markvärmepump (föregångaren till 1215), den avfrostar aldrig.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Hur går det rickard?
« Svar #84 skrivet: 06 februari 2005, 15:41:39 »
OK

men vad händer när där blir is nära slingorna vid kyla.

Stoppar VP då?

Värmer man upp mediet så det minskar isbildning?

Janne
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

admin

  • Gäst
admin
SV: Hur går det rickard?
« Svar #85 skrivet: 06 februari 2005, 15:47:25 »
Jag har en slinga på 500 meter, den har som lägst haft en inkommande temp på -2 grader, ut ca - 5 grader.

Att det bildas is närmast slangen har ingen betydelse, jag kan dessutom tillägga att tempen sedan den kommit ned till 0 grader (nån gång i november) är väldigt stabil, i mars månad kan tempen gå ned under 0 grader. Detta tack vare den stora mängd energi som krävs för att omvandla vatten till is. Den s.k. omvandlingsvärmen :-\.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Hur går det rickard?
« Svar #86 skrivet: 06 februari 2005, 23:58:02 »
Som Rickard nämner värma villan ned till -35 grader UTAN något som helst tillskott!!!
det är suveränt!! inga avbrott alls för avfrostning och dylikt den kan gå i veckor om det behövs utan avbrott.
Rickard värmer sitt hus vid riktig svinkyla med ca 2 kw effekt!!!!!!  AllstÃ¥ aldrig över 50 kwh/dygn för värme och varmvatten!!!!
Undrar huuur nöjd han är????;)
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4364
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hur går det rickard?
« Svar #87 skrivet: 22 februari 2005, 12:56:15 »
Jag har en idé på hur man kanske kan reda ut det hela.
Någon som orkar sätta en givare på freonröret ut från kondensorn.
Det optimala är nog att få så kallt ut från kondensorn som möjligt.
Min logger ger bara halvgrader så det blir nog svårt för mig att se något.

Suggastemperaturen som du är ute efter är förångningstemperaturen plus överhettningen, dvs 7-8 grader men kan variera.
Den förändras något med kondenseringstemperaturen men inte mycket. Dessutom pendlar den något vilket gör att den är svår att mäta.

Argh! Skall naturligtvis vara KB-temperaturen UT som är avhängig kondenseringstemperaturen, dvs större effektuttag vid lägre tryck.

Nu har jag klämt in ytterligare ett par givare, hetgas och suggas.

http://spiff.hax.se/log.html

Det syns tydligt att effekförbrukningen följer hetgastempen (== trycket).
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Hur går det rickard?
« Svar #88 skrivet: 22 februari 2005, 13:51:40 »
SEN är frågan om COP när är den bäst?


COP är bäst när kompressorn behöver jobbar mot så lågt tryck som möjligt, dvs då temperaturhöjningen är så låg som möjligt.

Gasens temperatur är ju proportionell mot dess tryck så ju högre temp desto högre tryck och högre effektförbrukning.


Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Martin X

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lyssnar pÃ¥ andra, gör sedan helt egna fel.
SV: Hur går det rickard?
« Svar #89 skrivet: 02 mars 2005, 10:55:48 »

Nu har jag klämt in ytterligare ett par givare, hetgas och suggas.

http://spiff.hax.se/log.html

Det syns tydligt att effekförbrukningen följer hetgastempen (== trycket).


Hej Tipo

Jag har tillsvidare ingen egen värmepump men försöker ta reda på allt jag kan, bl.a. har jag försökt analysera din log i åtskilliga timmar :-)

Kan du vara snäll och korrigera mig om jag har fel, men om jag tolkat grafen effektförbrukning rätt så betyder:

-de höga gröna topparna att tillsatsvärmen slagit på
-de låga gröna dalarna att VP slagit av (trots att du precis använt tillskott)

Betyder inte detta att du har en obalans i systemet eftersom VP slår av trots energibehov?


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!