Ämne: Officiell tråd IVT X15 (inverterstyrd)

[VillaAnna]

Var upp och tittade till stället igår kväll!
Temperaturerna hade faktiskt börjat sjunka lite på KB, det var ju ett par dagar med lite kyla för en vecka sedan och det har väl med det att göra misstänker jag!
El förbrukningen hade även gått upp en del! (jag har inte isolerat rören i grunden ännu så där har vi nog en energi tjuv).

[David Rinnan]

En rolig grej jag noterat är den stora skillnaden mellan exempelvis 3 grader i dygnsmedel och -3 i dygnsmedel.
I mitt fall blir det säg 20kwh per dygn och 30kwh per dygn.

hus verkar ju inte gilla det här med kyla

[Roland]

Värmepumpar gillar kyla i ännu mindre utsträckning.

2012-10-19
1vecka
T10 8,6
T11 11,2

26/10
2veckor
T10 9,5
T11 10,6

T11, är inte det utgående köldbärare? I så fall skall det vara lägre temperatur än T10 om det är rätt kopplat.

[VillaAnna]

Ok.. Jag har inte lärt mig vilka som är vilka av alla givare än! Ska kolla det ikväll när jag och min kompis "Falcon" undersöker problemet!

Trevlig Helg!

[VillaAnna]

Jo det stämmer att T11 är utgående KB.
Mysko...
Dom 2 senste avläsningarna så är dock T11 lägre än T10 som sig bör!
Kanske har något att göra med uppstarts fasen?
Här kommer dom 2 senaste veckornas avläsningar!

2/11 3:e veckan 255kwh
Oisolerade rör i grunden
19 inne
6 ute
29 radiatorsymbol
Inne giv neutral
Vv nerställt till 28grader
T1 28,5 (28,5)
T2 5,5
T3 24,2 (20,0)
T5 20,7
T6 28,7
T8 28,7
T9 28,4
T10 7,0
T11 5,5
Max Hz Kompressor 70Hz

2012-11-10 4:e veckan 350kwh
Oisolerade rör i grunden
21 inne
7ute
28 radiatorsymbol
Inne giv neutral
Vv nerställt till 28
T1 28,2
T2 7,4
T3 27,8 (20,0)
T5 20,7
T6 50,3
T8 28,4
T9 26
T10 7,8
T11 4,8 tillverkar värme
Max HZ kompressor 70Hz

Tycker att det är hög förbrukning men det har förmodligen att göra med att rören i grunden inte har isolerats ännu!
Kan knappt bärga mig tills jag ska börja med det 

[KlasLo]

Hej

Har ett mycket dåligt COP på min X15 (drygt 2) och jag undrar vad sjutton det kan bero på. Jag har haft min X15 i 1 år och har inte lärt mig hur den brukar vara än samt att jag ganska nyligt börja logga data från den. Såg att det finns en hel del här som kan sina pumpars humör helt innantill 
Nåt som är lite annat med min X15 är att den jobbar mot en arbetstank för värmevattnet, sedan har jag 3 slingor ut ur arbetstanken för 1) radiatorer, 2) vattenbatteri FTX, 3) golvvärme (ej inkopplad ännu). Alla 3 med varsin cirkpump.

Bifogar grafer från en delmängd av det loggade datat. Jag kan som sagt inte avgöra om några siffror är helt uppåt väggarna eller inte (om den tex drar orimligt mycket el eller om delta värmevatten in/ut är för låg).
När VPn gick under tiden som graferna återspeglar så startade kompressorn på ca 70Hz och sjönk sakta neråt mot 40Hz innan den stannade.
Nån som vet?


Bifogar bild

[purjo__]

Jag tycker den drar lite mycket el, 8-9kW. Stämmer verkligen den siffran? Vilken maxfrekvens har du ställt in? Kan man få in aktuell frekvens i grafen?

[KlasLo]

Tack! Kom på att jag glömde skriva in kompressor frekvensen, den startar på ca 70Hz och sjunker sakta mot 40Hz* innan den stannar (*lite osäker exakt vilken frekvens den gick ner till innan stop).

Får kolla på elmätaren och försöka reda ut om den drar så mycket. Vad bör den dra?

[purjo__]

Enligt manualen skall den dra 3,6kW vid 60Hz, 0/45 °C.

[KlasLo]

Tack, ska börja gräva i elförbrukningen

(BTW, jäkligt impad av din CANBus-implementation  )

[David Rinnan]

varför börjar den på så hög effekt. varför stegar den långsamt ner till 40.
Varför börjar den inte på en låg effekt och om det inte räcker för att öka framledningen till önskat värde varvar upp?

Vad är lägsta effekt den kan dra/leverera/varvtal och hur ligger detta till i förhållande till husets värmebehov vid rådande utetemperatur.

När börjar den gå 100%, vid vilken ute-temp.

Hur ser flödet ut på andra sidan tanken? Är det ungefär lika stort, i normalfallet eller är det avsevärt lägre?

Varför har du tank? Hur stor är den?

[KlasLo]

varför börjar den på så hög effekt. varför stegar den långsamt ner till 40.
Varför börjar den inte på en låg effekt och om det inte räcker för att öka framledningen till önskat värde varvar upp?

Jag vet inte varför den börjar på så hög effekt (strax under 0an ute när graferna samlades in). Men jag kanske ska kolla åter igen för att se hur kompressorn jobbar. All annan info får jag ut från min logger, frekvensen måste jag läsa av manuellt på displayen

Vad är lägsta effekt den kan dra/leverera/varvtal och hur ligger detta till i förhållande till husets värmebehov vid rådande utetemperatur.

Får kolla på detta. Av ren nyfikenhet och viljan att lära mig mer (inte att låta dryg); på vilket sätt är det en relevant fråga? 

När börjar den gå 100%, vid vilken ute-temp.

Jag vet inte, måste hålla koll på den. Just nu är det lite för varmt ute för att se (runt 0)

Hur ser flödet ut på andra sidan tanken? Är det ungefär lika stort, i normalfallet eller är det avsevärt lägre?

Flödet på andra sidan tanken vet jag inte hur den är, har ingen flödesmätare där, den externa är en självreglerande Perfecta Logic 25-4U/130. Jag misstänker att det flödet är lite lägre än VPns egna cirkpump har eftersom den externa har ett  tyngre jobb att utföra.

Varför har du tank? Hur stor är den?

Tanken har jag för att jag har 3 slingor som ska matas (raditorer, vattenbatteri, kommande golvvärme). Samt att innan tanken installerades så hade jag problem med knäppningar i radiatorrören när den börja producera värme (den fungerar som knäpp-tank).
Tanken är på 100 liter.

[purjo__]

Grundproblemet är att den verkar dra 2-3 gånger mer elektrisk effekt än vad den skall. Antingen är det mätfel, eller så är nåt riktigt galet i VP'n...

[David Rinnan]

mm COP grejen är ju intressant att följa upp. Förefaller inte omöjligt att det är ett loggfel...

Frågorna jag ställer är främst för att förstå hur din värmepump arbetar och utifrån detta se om det går att optimera driften.
Det är inte med anledning av ditt COP2 så att säga.

Det står att din värmepump skall kunna varva ner till 4kw som lägsta uteffekt.
Under hela din driftcykel så är ju effekten aldrig så låg. Din körning är med små undantag samma som en on-off-pump.
I stället för att bomba ut 10kw borde den ju ligga och pysa på 4kw så länge den kan. Målet ska ju vara så nära kontinuerlig drift som möjligt.

Varför det blir som det blir tål att undersöka och givet att du har en tank på din inverterpump så finns det ju anledning att titta närmare på.

[KlasLo]

mm COP grejen är ju intressant att följa upp. Förefaller inte omöjligt att det är ett loggfel...

Ska kolla upp min elmätarloggning. Håller tummarna att den är felaktig. Såg faktiskt ett loggtillfälle där "VP el-effekt" var aningens lägre än "Total el-effekt" (dvs hela huset inkl VP), vilket är omöjligt.

Frågorna jag ställer är främst för att förstå hur din värmepump arbetar och utifrån detta se om det går att optimera driften.

Ska hem och kolla på VPn exakt hur den jobbar med frekvensen vid varje värme-omgång.

Det står att din värmepump skall kunna varva ner till 4kw som lägsta uteffekt.
Under hela din driftcykel så är ju effekten aldrig så låg. Din körning är med små undantag samma som en on-off-pump.
I stället för att bomba ut 10kw borde den ju ligga och pysa på 4kw så länge den kan. Målet ska ju vara så nära kontinuerlig drift som möjligt.

Ja, under 4kw så blir det en vanlig on/off pump. Hur räknar VPn ut vilken effekt den behöver tillverka? Hur vet den om det är under eller över 4kw? Utgår den bara från delta-värden på in/ut-temperaturer och värmekurvan?
Kul att få hjälp med detta, ni ser saker jag inte alls ser 

Varför det blir som det blir tål att undersöka och givet att du har en tank på din inverterpump så finns det ju anledning att titta närmare på.

Jag hade som förslag att seriekoppla tanken med radiatorslingan som sköter majoriteten av uppvärmnngen (sk 2-rörskoppling), och sedan koppla på de andra 2 slingorna (golvvärme och vattenbatteri) på de kvarvarande 2 rören på arbetstanken (dvs en kombination av 2-rörkoppling och 4-rörskoppling), men VVS-firman förstod knappt vad jag talade om och tyckte hela förslaget var konstig.