Ämne: Nibe 1215-8,5

[rinse]

Hej!

Undrar lite över hur det ligger till med KB-F och KB-R. Är det normalt att värdena skiljer sig åt när cirkulationspump och köldbärarpump är igång resp. inte är igång?
Mina värden ligger just nu på KB-F +2 och KB-R -2 när pumparna körs och KB-F +1 och KB-R -1 när de inte körs...

Har samma fråga gällandes VB-Fram och VB-Retur där värdena ligger på +38 resp. +31 när cirkulationspump är igång och +35 på båda strax efter pumpen slagits av.


//Jonas

[Carl N]

Det är helt normalt och dessutom bra värden.  Thumbsup

KB-f och KB-r kan visa i princip vad som hellst då VP:n står still, efter ett tag brukar temperaturen stiga upp mot 10-15 ºC på min VP eftersom KB-cirkpumpen står still. Men det är siffrorna då kompressorn (och KB-cirkpumpen) går som är intressanta, en tempdiff på 4 ºC är helt OK.

Tempdiff VB på 7 ºC då kompressorn går är optimalt, när kompressorn slår av tillförs ingen värme till huset, men cirkpumpen snurrar, så då ska VB-fram och VB-r visa lika.

[rinse]

Ändrar sig också VB-Fram värdet beroende på utetemp?

//jonas

[Bobo]

Ändrar sig också VB-Fram värdet beroende på utetemp?

//jonas

När utetemp sjunker stiger VB-f, liksom VB-r. Hur stor förändringen blir beror bl a på vilken reglerkurva som valts.

[Carl N]

Ändrar sig också VB-Fram värdet beroende på utetemp?

//jonas

Siffran inom parantesen är börvärdet som VP:n reglerar mot, börvärdet bestäms av utetemp och vilken kurva + fininställning som valts.

Har du ingen manual så ladda hem en här.

http://www.nibe.se/Produkter/Sok-dokument/

Bocka i tidigare modeller, bervärmepumpar, 1215 och välj monterings o skötselanvisningar

[rinse]

Ok...

Cirkulationspumpen går och mina värden ligger just nu på följande:

VB Fram       41 (38) °C
Varmvatten  48
Utetemp      2 °C
VB-R           35 ( 53 ) °C
VVstart       48 ( 45 ) °C
KB-F           1 °C
KB-R           -3 ( 8 ) °C
Kurvlutning   8
VP Starter    24063
VP TILL
VP TID        13582
TS TID        1754
Grundinst.    0 02
Sverige

Anledningen till mina frågor är att de som installerade vp'n bara gjorde det och inte justerade några inställningar alls. Vi har hyrt huset inkl. el i tre år och därför aldrig reagerat på elkostnader. Vår hyresvärd lät för cirka 2 år sedan installera bergvärme. Nu har vi precis köpt huset och då vill man ju komma ner lite i utgifter. Tidigare så har förbrukningen legat på upp mot 35 000 kwh per år inkl. HH. Det låter hur mycket som helst.... Huset vi (2 vuxna & 2 barn) bor i är 265 kvm, 100 uppe och 165 nere. Jag hittade det här forumet när jag började ana att det finns mer att göra med pumpen än att bara se på och snällt betala. Så efter en dels läsande har jag kommit fram till detta... Är det helt galet eller? Och isf vad ska jag göra för att optimera mer? Alla termostater är fullt öppnade och allt styrs ifrån vp'n.... Missat nått?

//jonas

[Roland]

Är det säkert att det var 2 år sedan värmepumpen installerades? Det skulle i så fall bli nästan 6800 kompressortimmar per år. En normalt dimensionerad pump skall gå 3500 - 4000 timmar/år.

Nu tyder antalet tillsatstimmar på att pumpen skall gå många timmar. Av den total producerade värmen kommer ungefär 17 % från tillsatselen om effekten är inställd på 6 kW. Det borde vara mindre än 10 %.

Jag får inte riktigt ihop antalet starter med antalet gångtimmar. Går kompressorn så mycket borde antalet starter bli lägre än 12000 per år.

Oavsett var huset ligger så verkar 8,5 kW till 265 m2 klent dimensionerat (om det inte är ett välisolerat hus förstås). Borrhålet verkar bra i förhållande till pumpens effekt. +1 grad in till en pump som måste gå nästan hela tiden är bra.

 

[rinse]

Som sagt jag har inte lagt mig i hur den fungerade förrens jag köpte huset...  Det var igår som jag gjorde alla inställningar på vp'n. Antal starter på senaste dygnet är nu 24 stycken. Går dom att få ner ytterligare? Huset ligger på Väddö i Roslagen och är bra isolerat på övervåning och lite sämre nere. Har just nu typ 23 grader uppe (Solen ligger på) och 18 nere. Jag kommer inom snar framtid också täta fönster/dörrar i hela huset.

//jonas

Ruskigt bra forum det här förresten... De killar som installerade vp'n har inte ens hälften av den kompetens som finns här. Tror till och med att jag som läst på nu i 2 dagar kan mer än dom...

[Carl N]

Ja jisses, den VP:n har fått jobba, och många starter trots att den är klent dimensionerad, jag får inte heller ihop detta.

Är radiatorerna luftade ordentligt?

Jag funderar även över hur värmesystemet är instrypt, kan det vara någon radiator som kortsluter systemet?
Kolla upp alla radiatorer och känn på dem upptill och nertill (när kompressorn gått en stund), de ska vara lite svalare nertill än upptill, är någon radiator jämnvarm så kortsluter den och är någon radiator kall nertill så är flödet för lågt.

Radiatorer som kortsluter ska strypas med fast instrypning, har du danfoss-koppel (ta loss termostaten) så finns det en metall-ring med siffror på som man kan ställa grundflödet på. N= maxflöde 1=minflöde, trimma i så fall in flödet så att ingen radiator kortsluter flödet.

Har du inte reglerbara koppel så kan flödet även strypas in på returventilen (under en täckmutter) om någon radiator kortsluter flödet. Skruva in skruven i botten och öppna ett par varv, det kan komma några droppar svartvatten så ha en trasa i beredskap och torka med.

Sen kan du ställa upp VP-°min i meny 9b till t ex 100, ändra då även TS-°min till minst 5 x VP-°min = 500 i detta fallet och de hur många starter/dygn du får.

[Roland]

Är det inte så att när pumpen har stannat kan den inte starta igen förrän om x minuter? Har försökt hitta något om det i manualen men inte lyckats. På IVT-pumparna är så att de måste stå still 20 minuter (har jag för mig) innan ny start. Är det samma på NIBE blir det kärvt att få in 6800 drifttimmar/år.

Är pumpen bara 2 år gammal?

Värmekurva 8 i Roslagen tyder väl på rätt bra isolerat hus. Kortslutande radiatorer borde betyda högre kurva måste användas. 

[Carl N]

Det är min 20 minuter mellan 2 starter som grundinställning, det innebär om VP:n startar och går 15 minuter så kan den starta efter 5 minuter igen.

Värmekurva 8 i Roslagen tyder väl på rätt bra isolerat hus. Kortslutande radiatorer borde betyda högre kurva måste användas. 

Jag bara spånar om vad som kan orsaka så pass korta gångtider om nu termostaterna är vidöppna och VP:n är underdimensionerad?

[rinse]

Hoppsan, ett element är helt öppnat men kallt... Fixade till det så nu funkar den som det ska. Det rann till varmvatten direkt... Sen hade jag glömt bort ett element på vinden som nu är helt öppnat samt luftat... Så nu är alla på med fullt ös och verkar det inte vara något strul med radiatorerna.


Mina andra inställningar som jag ändrat är:

VP MIN      100
TS MIN      600

Eftersom vp'n har gått med default inställningar sedan 2 år tillbaka då den installerats till och med igår så borde väl det här bli bättre... Därför tycker jag att de gamla värdena på antal starter och ts timmar är till ingen nytta... Jag vet ju att dom är helt galna. Rätta mig om jag har fel..

Ska jag öka kurvan och få en högre VB Fram och sänka med ratten börvärdet? Kan det hjälpa för att hindra den att slå på varje gång? Kom ihåg att jag är totalt rookie på det här.

//jonas

[Carl N]

Ska jag öka kurvan och få en högre VB Fram och sänka med ratten börvärdet? Kan det hjälpa för att hindra den att slå på varje gång? Kom ihåg att jag är totalt rookie på det här.

Nej, det där påverkar inte antalet start/stopp så mycket. Däremot så ska man ha en kurvlutning + fininställning som funkar mot ditt hus utan att du behöver reglera med termostater. Aktiva termostater påverkar antalet start/stopp negativt.

[Roland]

Jag bara spånar om vad som kan orsaka så pass korta gångtider om nu termostaterna är vidöppna och VP:n är underdimensionerad?

Ja, antalet starter är märkligt. Min pump kan vintertid (dock inte denna) gå veckor i sträck och den går ca 4200 timmar/år.

Uppgiften om tiden mellan starter gör att det går att få ihop antalet starter och drifttimmar på ett år utan att det fattas en massa timmar. Pumpen måste ha serverat huset värme i småportioner. Undrar om inte pumpen vintertid har dragit tillsatsel i onödan pga påtvingade viloperioder mellan körningarna.

[rinse]

Om man då jämför vp'n med tidigare default inställningar och de jag har satt nu, borde inte det ge en betydlig skillnad? Eftersom den har gått i nästan två med helt galna inställningar så tycker jag iaf att det borde visa en viss skillnad.

Tidigare då jag hyrde så brydde jag mig inte om hur mycket den stod och gick. Jag betalde ett fast pris per månad och var nöjd med  det. Hyresvärden var hit ett gäng gånger per vinter och drog av lite element här och där samt drog finjusteringen på vp'n till botten och sa att förbrukningen borde ha sjunkit nu när det är bergvärme. Nu när man äger huset vill man ju påverka allt som går att påverka. Det finns ju roligare saker att göra för pengarna...   

En annan fråga... Sommartid är det grymmt varmt här. Kan man då stänga vp'n helt och hållet och bara köra VVB'n?

//jonas