Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Placeringsfråga  (läst 5053 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad gurraj71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
Placeringsfråga
« skrivet: 11 mars 2008, 22:34:52 »
Hej

Jag skulle gärna få synpunkter på placering av värmepumpar samt val av modeller. Jag överväger en Mitsubishi MSZ-FD25 på mellanplan och en MSZ-GA25 på källarplan (har övergett tanken på Electrolux då de verkar vara små på marknaden).

Husinfo:
Jag bor (sedan 1 månad) i en en och en 1/2 plans villa med delvis inredd källare, detta utanför Ljungskile i Bohuslän.  Jag tror inte huset är särskilt väl isolerat, byggår på 30-talet, utbyggnation 1950 samt 1977, det byttes ytterpanel samt till energiglasfönster 2004. Uppvärmning är direktel med oljefyllda radiatorer.

Kommentarer till bilderna:
På ritningarna har jag ritat med rött på de väggar som skall bort borta samt de korrigeringar som skall ske. Det är ganska öppet på mellanplan vid trappan så jag tror det blir ett bra flöde av varm luft till övre plan där jag även skall tillläggsisolera vinden.

På mellanplan har jag skrivit A respektive B på tänkbara placeringar. Tanken med läge A är att det ska bli ett flöde genom hela huset upp till övre plan via trappan , om man sätter den vid läge B kanske den kan skicka både till mellanplan och övre plan, eller??

På källarplan har jag satt ett kryss vid tänkt placering.

Utloggad gurraj71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Placeringsfråga
« Svar #1 skrivet: 11 mars 2008, 22:36:56 »
Lite bilder också.

Kom gärna med synpunkter och kommentarer, jag har ingen erfarenhet och kunskap om luftvärmepumpar.

mvh Gustav

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Placeringsfråga
« Svar #2 skrivet: 11 mars 2008, 23:03:15 »
Hej Gustav!  Placering A på mellanplanet tycker jag ser helt ok ut. Men vad har du för ytor (m2) i det här huset vad gäller de 3 olika planen?? Du har bara en enkeltrappa i ena sidan av huset och upp till överplanet, tveksamt om värmen från mellanplanet räcker till för motsatta sidan av överplanet. Vad har det varit för energiförbrukning (värme alt total) tidigare i huset med endast elradiatorer??

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad gurraj71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Placeringsfråga
« Svar #3 skrivet: 11 mars 2008, 23:11:08 »
Hej och tack för ett snabbt svar.

Då jag är nyinflyttad får jag gå på den tänkta förbrukningen jag såg på elräkningen, förmodar att det var vad den tidigare ägaren använde, och det var drygt 21 000 kwh, total förbrukning.

Jag trodde att ett luftflöde från A sökte sig hela vägen upp till bortre sovrummet på övre plan om jag öppnar ventilen där, huset har självdrag för övrigt. men det tror du inte alltså? Finns det andra alternativ, jag får väl använda radiatiorn i det utrymmet i värsta fall.

Föresten, det finns väl "värmeförflyttare" som man kan placera mellan två rum, och kanske också mellan två plan? En sådan mellan vardagsrum och sovrummet längst bort?

Boarea är 129 kvm +42 kvm biutrymmen.

mvh Gustav
« Senast ändrad: 11 mars 2008, 23:22:58 av gurraj71 »

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Placeringsfråga
« Svar #4 skrivet: 11 mars 2008, 23:31:08 »
Hej Gustav!  21000 kwh totalt på årsbasis låter ju ändå inte så skrämmande högt om man utgår ifrån ca 5000 kwh för hh-el och ca 5000 kwh för varmvattnet i separat elberedare, då blir det kvar ca 11-12000 kwh till uppvärmningen, vilket inte är att betrakta som särskilt hög värmeförbrukning, vilket innebär att det ändå är en hyfsad isolering i huset isf.
Mitt spontana ifrågasättande om värmespridningen till övervåningens motsatta sida får du väl tillvidare bara betrakta som just spontant, eftersom jag tycker inte att du skall planera för någon pump där i nuläget, utan du skall prova först och se hur det blir och om värmespridningen funkar bra upp till överplanet, det kan det ju mkt väl göra, men man vet aldrig säkert förrän efteråt.
Ditt val av pumpar tycker jag annars är helt ok, och dessa pumpar kommer du helt klart att bli riktigt nöjd med.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad gurraj71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Placeringsfråga
« Svar #5 skrivet: 24 mars 2008, 21:43:20 »
Hej

jag köpte de pumpar jag skrev om ovan och har haft de installerade i 5 dagar, den på mellanplan sitter på läge A, trots numera bitter vinterkyla värmer den hela huset och jag behöver inte ha på någon radiator, det är riktigt skön värme  och varmare golv.

Ett par driftsfrågor bara, jag läste på någon tråd att man inte ska ha autoläget utan fläkten på högvarv, är det bäst så?

Ursäkta en riktig novis, vad är inverterpump och on/off?
jag trodde min pump skulle gå ner i viloläge med jämna mellanrum då min inställda temperatur nås, men den går för jämnan, utom då den vad jag tror frostar av under nån minut ibland.

mvh gurraj71

Utloggad super

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
SV: Placeringsfråga
« Svar #6 skrivet: 24 mars 2008, 23:03:05 »
hallå

Inverterpump är att den är varvtals styrd därför går den nästan hela tiden.

Själv kör jag min Sanyo inverter fläkt i aut läge o den går så tyst och fint.

Tror ej att man behöver köra den i högfart (rätta mig gärna om jag har fel) kanske är viktigare med en on/off pump men då låter det ju självklart mer.

Är det ett direktel element vid trappan?
Nu
Nibe 1215-5 2004 sjövärme i Järna (Södertälje)
Hus 96 m2+gäst 34 m2(underhållsvärme) Golvvärme
Bastuhus med källare elgolvvärme ca 50 m2


Tidigare hus
AutoTerm AeroMax 9 med AquaMax combi 9Kw (Samma som Ivt 290 A/w Optima 900) 2 plan+källare 1909

Utloggad gurraj71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Placeringsfråga
« Svar #7 skrivet: 25 mars 2008, 08:48:49 »
Hej

okej, Mitsubishi MSZ-FD25 och MSZ-GA25 är inverterpumpar då? Är det bättre eller sämre?

Det är en oljefylld radiator vid trappans ovansida (ej vid B, B var en tänkt eventuell installationspunkt).Men den är avslagen, jag har inte mätt temperaturen på övre plan men det känns lagom i alla fall och då är väl egentligen en termometer överflödig. Där är sovrum så det är bara lagom om det är någon grad lägre än i vardagsrum och kök.

tack för alla hjälp man får på detta forum, det är hur bra som helst! Jag återkommer säkert i driftsforumet med frågor längre fram.

mvh Gustav

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Placeringsfråga
« Svar #8 skrivet: 25 mars 2008, 10:36:34 »
Hej Gustav!  Grattis till ditt val av 2 st bra luftvärmepumpar där ju FD25:an är spec kraftfull ned till riktigt låga temperaturer på 15-20 minusgrader. Båda pumparna är ju inverterpumpar och det är ju det bästa man kan ha idag eftersom de ju som Super påtalade är varvtalsstyrda och reglerar sig själva automatiskt efter värmebehovet i huset. On/off-pumpar är ju av en mer gammaldags typ där pumpen slår till eller från beroende av behovet och går i stort sett antingen på fullfart eller stänger av helt, och detta är ju mer eller mindre helt ute och omodernt idag.
Det är ju bara bra om du inte behöver ha några elemet påslagna överhuvudtaget i huset om pumparna räcker till, för då sparar du som allra mest energi, och om du känner att det kan behövas så var isf inte blyg för att öka upp tempinställningen på pumpen isf i stället för att sätta på något eller några element.
Mkt positivt också att FD35:an räcker till för att värma övervåningen också ju, det tyder på att du har en riktigt bra luftväxling i huset upp till överplan.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad gurraj71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Placeringsfråga
« Svar #9 skrivet: 25 mars 2008, 11:16:30 »
Det är en fd25 som värmer även övreplan och ja, det var nästan mer än jag hade vågat hoppas på.

Tycker du att jag ska göra som installatören sa, att köra allt på auto?

Säg att jag ställer tempen på 21 grader så ligger temperaturen på 23,5 ca när jag mäter på ovansidan innerdelen, detta är normalt eller? det kanske bör vara någon grad högre där om upplevd temperatur i rummet ska vara 21?

mvh Gustav

Utloggad VikingAndy

  • Mitsubishi Electric Q Heat 4.5
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: LILLA EDET
  • Antal inlägg: 53
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Storspiggens Sportdykarklubb Göteborg
SV: Placeringsfråga
« Svar #10 skrivet: 25 mars 2008, 12:21:00 »
Hejsan gurraj71

Hade du samma installatör som mig kanske?
Han sa också kör ME Q 4.5 på auto och 22 grader vänta ett dygn innan du gör några ändringar!
Har nu märkt att golvet längst bort ifrån innerdelen blev kallt! Har nu ändrat till läge 3 på fläkten  och värme 22 grader i inställningen istället! Det funkar bättre inget kallt golv längre.
VikingAndy *vinkar*
Trävilla byggd 1907 1plans öppen planlösning med inredd vind 92kvm +10kvm källare med vattenburen elvärme 3kw och 200l varmvattenberedare med elförbrukning 21400kw/år med 3 personer i hushållet. Mitsubishi Electric GA25VAH Q Heat 4.5 installerad tisdag den 4mars 2008. Återkommer med ny mätning av elförbrukning med spänning! Ny mätning 10080kw/året och på årsbasis!!!

Utloggad gurraj71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Placeringsfråga
« Svar #11 skrivet: 25 mars 2008, 12:55:08 »
Blir det inte ganska högljutt om den kör på läge 3 hela tiden?

visst är golven något kallare längs t bort hos mig med, men jag tänkte att det var något man får räkna med. Fullständigt jämn fördelad värme måste vara omöjligt att få, eller?

Förresten, vad är ME Q 4,5? jag är som ni märker ny här på forumet...

mvh Gustav

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Placeringsfråga
« Svar #12 skrivet: 25 mars 2008, 13:11:08 »
...
visst är golven något kallare längs t bort hos mig med, men jag tänkte att det var något man får räkna med. Fullständigt jämn fördelad värme måste vara omöjligt att få, eller?
....

Detta bidrar till att ge fina besparingssiffror.
Är det inte ett vattenelement som man ser på bild "trappan.jpg"?  Sc:,h
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad gurraj71

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Placeringsfråga
« Svar #13 skrivet: 25 mars 2008, 13:16:29 »
Bra fråga och korrekt iaktagelse,   Thumbsup

det var vattenburen värme i huset fram till slutet 80-tal då de monterade ner (utom den på bild) alla vattenradiatorer. Det är en mycket gammal vedpanna i huset, men den är knappast i funktion och skorstenen har inte använts på ca 20 år heller, skulle jag välja vattenburet skulle jag behöva dra nya vattenledningar och ny panna med acktankar, dvs helt nytt system och det tycker jga tar för lång tid att tjäna in, om man gör det överhuvudtaget-

mvh Gustav

Utloggad VikingAndy

  • Mitsubishi Electric Q Heat 4.5
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: LILLA EDET
  • Antal inlägg: 53
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Storspiggens Sportdykarklubb Göteborg
SV: Placeringsfråga
« Svar #14 skrivet: 25 mars 2008, 14:13:28 »
Blir det inte ganska högljutt om den kör på läge 3 hela tiden?
visst är golven något kallare längs t bort hos mig med, men jag tänkte att det var något man får räkna med. Fullständigt jämn fördelad värme måste vara omöjligt att få, eller?
Förresten, vad är ME Q 4,5? jag är som ni märker ny här på forumet...
mvh Gustav
Svar på frågan är att läge 3 är mkt tyst jämfört med TEX: mitt kylskåp Electro Helios Klass A som då låter mer vid normal drift. studs

Jag tycker att värmen är väldigt mkt jämnare nu överträffar faktist den vattenburna värmen som jag har. Dvs mkt hög komfort. studs Hade jag vetat det hade jag bytt tidigare!!! ;)

Läs hela texten till vänster och nertill också! Så får du reda på mer om ME Q 4,5
Ha dé
VikingAndy *vinkar*


« Senast ändrad: 25 mars 2008, 14:28:25 av VikingAndy »
Trävilla byggd 1907 1plans öppen planlösning med inredd vind 92kvm +10kvm källare med vattenburen elvärme 3kw och 200l varmvattenberedare med elförbrukning 21400kw/år med 3 personer i hushållet. Mitsubishi Electric GA25VAH Q Heat 4.5 installerad tisdag den 4mars 2008. Återkommer med ny mätning av elförbrukning med spänning! Ny mätning 10080kw/året och på årsbasis!!!

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!