Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: L/V eller bergvärme, Vad välja??  (läst 7478 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad styrch

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
L/V eller bergvärme, Vad välja??
« skrivet: 10 mars 2008, 09:10:12 »
Hejsan,

Har smygit omkring i detta superba forum och läst men måste nu fråga er experter.
Skall byta ut min oljepanna som förbrukar minst 3 kubik (har bara bott här 6 månader), först var jag inne på en luft vatten pump för jag har hört att bergvärme är så dyrt. Nu har jag dock två offerter:

1. Luft vatten - Daikin med 200l vvb   Totalpris- 96 000 kr
2. Bergvärme  - Nibe 1225  160l vvb   Totalpris- 119 000 kr

Själv tycker jag inte skillnaden är så stor så det lutar åt bergvärme eller vad tycker ni?

Mvh Mikael
1 1/2 plans hus med källare, 110 +30 m2 i Göteborg -
Daikin Hydrobox med 6kW elkasset, utomhusdel 7,5kW och 200L vvb

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #1 skrivet: 10 mars 2008, 09:58:42 »
Var i landet finns huset och hur djupt borrhål ingår i offerten?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad styrch

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #2 skrivet: 10 mars 2008, 12:06:27 »
Huset ligger strax utanför Göteborg. Borrdjupet vet jag inte man han sa att hålet skulle hålla i 50 år. Jag fick priset över telefon men han skulle skicka offerten på posten idag.

Mikael
1 1/2 plans hus med källare, 110 +30 m2 i Göteborg -
Daikin Hydrobox med 6kW elkasset, utomhusdel 7,5kW och 200L vvb

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #3 skrivet: 10 mars 2008, 18:40:18 »
Om det inte skiljer mer än 23000:- mellan dessa skulle jag ta bergvärmen.
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Chalmerist

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Energibrunn
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #4 skrivet: 11 mars 2008, 00:04:09 »
Huset ligger strax utanför Göteborg. Borrdjupet vet jag inte man han sa att hålet skulle hålla i 50 år. Jag fick priset över telefon men han skulle skicka offerten på posten idag.

Mikael

Intressant - du kan väl informera forumet om vad offerten säger, t ex borrhålsdjup och ev. finstilt.


Mvh
//Stefan
Bosch 7800i
200 m

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2741
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #5 skrivet: 11 mars 2008, 13:38:29 »
Intressant...

Leverantörerna kan oxå räkna. I och med att L/V börjar kunna konkurrera med bergvärme i södra Sverige, så kan man se att L/V leverantörerna börjar ta ut litet högre priser och bergvärme lägre. Eftersom värme-pumparna kostar ungefär lika mycket i tillverkning, så är det hål-borrarna som sitter i kläm.

Sannolikt får vi se en prispress på borrning/anläggning. Och kanske en trend mot mindre hål igen?
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #6 skrivet: 11 mars 2008, 14:38:40 »
Bergvärme anser jag, kolla boordjupet och lägg till några meter. 10m extra kostar ca 2500:- inkl slang och brine.

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad styrch

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #7 skrivet: 14 mars 2008, 07:49:28 »
Lite uppdatering.

Offerterna jag har fått in ser ut som:

1. L/V, Daikin Hydrobox med 6kW elkasset, utomhusdel 7,5kW och 200L vvb, års cop 2,0

2. Bergvärme, Nibe Fighter 1225-6 inbyggd 160 L vvb, 130m borrhål, foderrör utöver 9m 810 kr/m, års cop 3,3

I båda ingår borttagning av oljepanna och tank och hela installationen. COPen är deras egna uträknade värden


/Mikael
1 1/2 plans hus med källare, 110 +30 m2 i Göteborg -
Daikin Hydrobox med 6kW elkasset, utomhusdel 7,5kW och 200L vvb

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #8 skrivet: 14 mars 2008, 09:01:24 »
Skillnaden i driftkostnad mellan alternativen blir lite över 4000 kr/år till bergvärmens fördel om man utgår från cop-värdena enligt offerterna. Jag skulle därför tveklöst välja det alternativet.

Jag är lite förvånad över att L/V-alternativet bara har 6 kW elkassett. Blir det så kallt att värmepumpen stängs av skall 6 kW inte räcka om oljeförbrukningen är rätt. Jag är också lite förvånad över att cop inte blir högre än 2,0.

130 meter borrhål är bra, det verkar nästan som om man har räknat med att det är rätt långt ner till berget. Års COP 3,3 med tillsatsel inräknad kan vara någon tiondel för högt men berget i Göteborgstrakten är lite varmare än i Stockholm och blir det inte så mycket tillsatsel kan det nog vara möjligt. Det påverkar i alla fall inte valet mellan bergvärme och L/V.

I och med att dimensioneringen är gjord baserad på en oljepannas förbrukning måste man acceptera att utfallet kan bli lite annorlunda än vad offerterna anger då det är svårt att rätt uppskatta pannans årsverkningsgrad.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hasse21

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 91
  • Karma +0/-0
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #9 skrivet: 14 mars 2008, 10:38:48 »
Lite uppdatering.

Offerterna jag har fått in ser ut som:

1. L/V, Daikin Hydrobox med 6kW elkasset, utomhusdel 7,5kW och 200L vvb, års cop 2,0

2. Bergvärme, Nibe Fighter 1225-6 inbyggd 160 L vvb, 130m borrhål, foderrör utöver 9m 810 kr/m, års cop 3,3

I båda ingår borttagning av oljepanna och tank och hela installationen. COPen är deras egna uträknade värden


/Mikael

Du måste ha fått fel årsmedel-cop av din Daikin försäljare , helt omöjligt att den bara ska ligga på 2,0 i cop,Dom pumpar som vi monterat ligger på 2,89-3,0 i årsmedelvärmefaktor.Dessa pumpar är givetvis loggade och inmonterat en extra elmätare på.Har hitills inte stött på ngn bergvärmepump som ligger högre än 3,1 i årsmedelvärmefaktor så 3,3 låter lite högt för en Nibe med gradminuterreglering.Vad har du haft för oljeförbrukning?Hur stort är huset?Vad har du för radiatorer?Hur många är ni i familjen?
Skillnaden i driftkostnad mellan alternativen blir lite över 4000 kr/år till bergvärmens fördel om man utgår från cop-värdena enligt offerterna. Jag skulle därför tveklöst välja det alternativet.

Jag är lite förvånad över att L/V-alternativet bara har 6 kW elkassett. Blir det så kallt att värmepumpen stängs av skall 6 kW inte räcka om oljeförbrukningen är rätt. Jag är också lite förvånad över att cop inte blir högre än 2,0.

130 meter borrhål är bra, det verkar nästan som om man har räknat med att det är rätt långt ner till berget. Års COP 3,3 med tillsatsel inräknad kan vara någon tiondel för högt men berget i Göteborgstrakten är lite varmare än i Stockholm och blir det inte så mycket tillsatsel kan det nog vara möjligt. Det påverkar i alla fall inte valet mellan bergvärme och L/V.

I och med att dimensioneringen är gjord baserad på en oljepannas förbrukning måste man acceptera att utfallet kan bli lite annorlunda än vad offerterna anger då det är svårt att rätt uppskatta pannans årsverkningsgrad.


Pumpen stängs inte av utan blir det kallare än -24 så ger pumpen iallafall 2,5kw och då har man 6+2,5kw=8,5kw och det är där som man måste dimisionera pump och elpatron efter husets behov

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #10 skrivet: 14 mars 2008, 11:48:10 »

Du måste ha fått fel årsmedel-cop av din Daikin försäljare , helt omöjligt att den bara ska ligga på 2,0 i cop,Dom pumpar som vi monterat ligger på 2,89-3,0 i årsmedelvärmefaktor.Dessa pumpar är givetvis loggade och inmonterat en extra elmätare på.Har hitills inte stött på ngn bergvärmepump som ligger högre än 3,1 i årsmedelvärmefaktor så 3,3 låter lite högt för en Nibe med gradminuterreglering.

Jag är rätt säker på att min pump har klarat 3,1 med undantag för vintern 2002-2003 då det blev en hel del tillsatsel.

2,0 för Daikin låter lågt, det håller jag med om. Göteborgstrakten borde väl vara gynnsamt för L/V.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hasse21

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 91
  • Karma +0/-0
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #11 skrivet: 14 mars 2008, 12:34:23 »


Du måste ha fått fel årsmedel-cop av din Daikin försäljare , helt omöjligt att den bara ska ligga på 2,0 i cop,Dom pumpar som vi monterat ligger på 2,89-3,0 i årsmedelvärmefaktor.Dessa pumpar är givetvis loggade och inmonterat en extra elmätare på.Har hitills inte stött på ngn bergvärmepump som ligger högre än 3,1 i årsmedelvärmefaktor så 3,3 låter lite högt för en Nibe med gradminuterreglering.

Jag är rätt säker på att min pump har klarat 3,1 med undantag för vintern 2002-2003 då det blev en hel del tillsatsel.

2,0 för Daikin låter lågt, det håller jag med om. Göteborgstrakten borde väl vara gynnsamt för L/V.

Pumparna är dessutom monterade i Norrland så att bara få 2,0 i års-cop i Göteborgstrakten.............no way!
« Senast ändrad: 14 mars 2008, 12:36:57 av Hasse21 »

Utloggad styrch

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Karma +0/-0
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #12 skrivet: 14 mars 2008, 13:34:43 »
Hej,

Tackar för alla svar och synpunkter. Kände mig tvungen att ringa Daikin försäljaren efter era tankar om COPen. Han sa dock att dessa stämde i slutändan när man räknat in alla faktorer.

Huset är 1 1/2 plans med källare, ca 110 + 30 m2. Oljan är minst 3 kubik (har bott i huset i 6 mån. så det är uppskattat). Vi är två vuxna och två småbarn.

Vad jag kan se har de använt i stort sett samma värden i sina uträkningar.

Årskostnaderna som de räknat ut på offerterna är (kWh=1,1 sek)
L/V 12 150 kr
Berg 7 500 kr


Mvh   Mikael

1 1/2 plans hus med källare, 110 +30 m2 i Göteborg -
Daikin Hydrobox med 6kW elkasset, utomhusdel 7,5kW och 200L vvb

Utloggad Hasse21

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 91
  • Karma +0/-0
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #13 skrivet: 14 mars 2008, 14:56:42 »
Kan du Pm mej Daikin-försäljarens telefonnr.Någonting är lurt här.Har han räknat in en faktor på att du bor i Sibirien eller vad.Vi ligger inte under 2,89 i årsmedelvärmefaktor på våra pumpar som vi monterat.Då det är årsmedelvärmefaktorn som jag pratar om så betyder det att alla faktorer är inräknad.Observera också att pumparna är monterade i Norrland

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: L/V eller bergvärme, Vad välja??
« Svar #14 skrivet: 14 mars 2008, 18:28:42 »
Kan du Pm mej Daikin-försäljarens telefonnr.Någonting är lurt här.Har han räknat in en faktor på att du bor i Sibirien eller vad.Vi ligger inte under 2,89 i årsmedelvärmefaktor på våra pumpar som vi monterat.Då det är årsmedelvärmefaktorn som jag pratar om så betyder det att alla faktorer är inräknad.Observera också att pumparna är monterade i Norrland
Hur bär ni er åt för att komma fram till ett cop med 2 decimaler?
Kollar ni upp förukning efter 1 års körning på alla installationer ni gör? Seriöst i så fall.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!