Ämne: Värdepåverkan vid försäljning av hus; Bergv. versus Luft/Vatten och Luft/luft

[Rdx]

Jag har ju tidigare angett min granne som referens eftersom han har relativt nyinstallerad bergvärme sedan ca 2 år tillbaka, och med liknande förutsättningar som vi har, 1-plans med källare 95-100 m2 och med 2 vuxna i hushållet. Han hade nyligen efter ganska exakt 2 års sammanhängande drift en total energiförbrukning inkl hh-el på ca 22000 kwh och med en investering på ca 130.000 kr, medan jag under samma tid och med samma villkor hade ca 17500 kwh och med en investering på ca 16.900 kr, som efter dessa 2 år därmed är fullt återbetald. Det enda som iof skiljer oss åt och som givetsvis är viktigt att framhålla är att jag också har gjort av med ca 3/4 m3 blandved/år = 1,5 m3 under dessa 2 år, vilket väl motsvarar ca 3000-3500 kwh, men man hamnar ju ändå på + sidan, + snabb återbetalning av investeringen, så i mitt fall råder det nog ingen tveksamhet om något annat än att luftvärmepumpen skall ha + et.

Det där är ju totalt ointressanta siffror då det bara är förbrukningssiffror och inte några besparingssiffror.  Säger ju precis ingenting om vilken lösning som är mest lönsam.

[Raffen]

Hej Ridax!  Helt rätt, det var bara en ren jämförelse mellan vår luftvärmepump och grannens bergvärme vad gäller förbrukning och investeringskostnad.

Mvh Raffen.

[Raffen]

Sen det här med eldning på det hela taget sett så är det ju inte miljövänligt på något sätt,
Mvh Raffen.

Eldning med biobränsle är miljövänligt på åtminstone 1 sätt eftersom det är koldioxidneutralt.
/kilo

Det har du ju helt rätt i Kilo!

Mvh Raffen.

[Dogbert]

Hej,

någon mäklare eller annan formummedlem som förvärvat erfarenhet om hur husets värde faktiskt påverkas i GBG beroende på val av värmekälla?
Fler bud (=högre slutbud)?
Preferens att bjuda på hus med dylik värmekälla?

Har en känsla av att man vid försäljning gära torgför om det är bergvärme installerat? Låter tryggt tror jag. Alltså i så fall en kostnadsdrivande parameter för köpare eller om vi så vill en värdeförhöjare för hon/han som skall sälja sitt hus?

Jag har inte sett till annonser där mäklare framhåller annan värmekälla (förutom sk "mysbrasvärme").

Jag tror det är svårt att få ett någlunda säkert svar på den första frågan. Hur vanlig är det öht med bergvärme i GBG?

En ganska stark påverkan bör villans driftskostnad ha. Om den är några tusen lägre så bör försäljningspriset stiga (beroende på låneräntan). Om skälet är bergvärme, fjärrvärme, luftvärmepump eller frånluftsvärmepump blir för majoriteten av underordnad betydelse.

Fjärrvärme är nog det som kan gillas bäst av köparna (men det finns kanske inte i GBG), därför att det kan upplevas som bekymmersfritt.

L/L och L/V är kanske det som kan upplevas som minst attraktivt då det finns en uteenhet på fasaden eller intill. Man kan ju tycka att det inte skulle ha någon betydelse men jag kommer ihåg från det här forumets början alla som tänkte placera utenheten på vinden, under huset eller inbyggda på annat sätt för att den inte skulle synas. (Ja, det var både hårresande och roligt).

Mäklaren kommer naturligtvis att ägna sig åt vederbörlig emotionell manipulation oavsett värmekälla.

Sammanfattningsvis bör driftskostnaden ha största betydelsen, sedan kan värmekällan ha mindre påverkan.

[Hansson]

Nja raffen jag är ingen värdsmästare att elda ved men eldar man i en panna som är miljögodkänd och dessutom svanen märkt så blir det liksom inte mycket till utsläpp.

Dessutom var mina plus och minus vid försäljning av hus.
Som tråden handlade om du vet

[Raffen]

Nja raffen jag är ingen värdsmästare att elda ved men eldar man i en panna som är miljögodkänd och dessutom svanen märkt så blir det liksom inte mycket till utsläpp.
Dessutom var mina plus och minus vid försäljning av hus.
Som tråden handlade om du vet

Tjenare Hansson!  Självklart är det jättebra att du eldar med en godkänd och svanmärkt panna Hansson, det gör ju att du släpper ut klart mkt mindre sk*t än många andra (inkl jag själv) som inte har samma förutsättningar, och det skall du ju ha all heder utav, och givetsvis så kommer jag också ihåg att tråden handlade om plus och minus vid försäljning av hus. Jag drog ju bara ett exempel ur verkliga livet, och det borde väl gå att få till som ett bra argument vid en ev husförsäljning också antar jag.

Mvh Raffen.

[Raffen]

Du glömde svaret på denna fråga:
Hur många villa-annonser har du sett i dagstidningarna där det står: "luftvärmepump ger låg förbrukning"
jämfört med: "bergvärme ger låg förbrukning"?

Hej Digitalrobert!  Det var en väldigt bra fråga du, kan tyvärr inte säga dig något exakt antal, men det är ivf flera som påtalar "låg förbrukning med luftvärmepump" än "låg förbrukning med bergvärme" därför att på senaste tiden (modet) skriver man inte ens ut detta med låg förbrukning med bergvärme, utan man uppger ofta bara "bergvärme" och då oftast sist i texten.
Mvh Raffen.

Då har jag tydligen sett fel när jag läst villa-annonserna, bra att du reder ut hur det verkligen ligger till Raffen  Thumbsup.
En nyfiken fråga: vilken uppvärmning skulle du välja om du skulle bygga nytt hus idag?
Jag vet att du aldrig skulle få för dig att göra det, men ändå.

Hej Digitalrobert!  Det var ju ett väldigt snällt utlåtande från din sida måste jag säga Thumbsup men jag tror nog att vi delvis kan ha rätt både du och jag, lite beroende på när i tid man kollar husannonser och beroende på utbudet av husen. På förekommen anledning att vi diskuterade detta så gick jag tillbaka och tittade igenom det senaste större utskicket jag fick vad gäller husannonser, dels från lokaltidningen och dels från Svensk Fastighetsförmedlings tidning "Läget" och resultatet av denna visade på att det faktiskt var lika många L/L-pumpar som bergvärme som framhölls den här gången, och även panna med pelletsbrännare och fjärrvärme framhölls med en ungefär lika stor andel, sen hittar man också lite mer vaga formuleringar som "nytt energisnålt värmesystem" och "låga driftskostnader med värmepump" utan någon ytterligare förklaring i annonsen.
Min uppfattning om att det är L/L-värmepumparna som normalt överväger i husannonserna ifh till bergvärmen beror väl antagligen på min uppfattning att det väl finns klart många fler hus med luftvärmepump ifh till hus med bergvärme.
Så till det här med att bygga ett nytt hus, och där har du ju nog helt rätt i att det blir nog inget sånt av för min del mera, men om jag nu får sväva ut lite i pereferin utan att ha helt på fötterna, så skulle jag nog satsa på en isolering och fönster mm fullt i kaliber "Passivhus" inkl ett ventilationssystem med en mindre effektiv frånluftsvärmepump som helt skulle kunna fixa varmvattnet (helst helt utan elpatron), typ Nibe 100P eller 200P, till den skall jag också isf koppla in en mindre solfångare som fixar till gratis vv på sommarhalvåret, och det går ju inte på dessa modeller iof, och när det gäller frånluftsvärmepumpar över huvudtaget så är de ju rent generellt fortfarande ganska överreklamerade om jag förstår det hela rätt. Till uppvärmning f.ö så skulle jag vilja ha 2 st mindre (men riktigt effektiva) luftvärmepumpar som kan svara för komforten i huset (alltså även kanske en viss kylning ev), och en reservvärmekälla som kunde vara en riktigt effektiv braskamin eller gjutjärnskamin, så man även kan koka äggen och gröten om något alldeles speciellt skulle hända.
Men det skulle nog inte gå att räkna hem, eller löna sig särskilt mkt ifh till min nuvarande situation tror jag, även om man skulle kunna komma ned till ca 6500-8500 kwh/år med ovanstående i bästa fall, när jag idag fn ligger någonstans mellan ca 8500-10500 kwh/år.

Mvh Raffen.

[Rickard]

Vid försäljning av ett hus bör jord eller bergvärme var det som höjer huset pris mest, även mer än fjärrvärme då driftskostnaden inte blir lika låg med fjärrvärme.
Komfortmässigt är jord eller bergvärme nåt helt annat (bättre) än luft/luft-värmepump.
Jämfört med luft/vatten så slipper du utedelen som många (främst kvinnor) tycker är anskrämligt ful.

Min bedömning är att en skapligt ny jord eller bergvärmeanläggning bör höja husets värde med ca 50 000 kr på orter där huspriserna är låga, typ under 500 000 kr för ett skapligt hus.
På orter där husen kostar över 1 miljon bör husets värde öka med minst investeringskostnaden.
Detta jämfört med liknande hus som har vattenburet system och el eller oljepanna.

Luft/luft-värmepumpar kan t.o.m. vara en brist på ett hus beroende på vem som köper, har hört en del säga att de adrig skulle stå ut med det buller och det "drag" de producerar som biprodukt till värmen... Det finns t.o.m. trådar i forumet där folk skriver att de tycker att de bullrar alldeles för mycket även på lägsta fläkthastighet.
Som vanligt är smaken som baken, men jag håller stenhårt på jord eller bergvärme om man vill ha ett tyst och effektivt uppvärmningssystem, tror de flesta håller med och att det också avspeglar sig i mäklarnas annonstexter och på prissättningen av hus med/utan värmepump.

[swepri]

Jag HOPPAS att bergvärme höjer husets värde en del eftersom jag troligen kommer att beställa en anläggning nästa vecka 

Antingen det eller ut med närmare 24000 kr på ett par kubik olja. (och DET höjer inte husets värde).

[Hansson]

Jag drog ju bara ett exempel ur verkliga livet, och det borde väl gå att få till som ett bra argument vid en ev husförsäljning också antar jag.

Mvh Raffen.

Nja förbrukningssiffror skall man ta med en nypa salt när man köper hus.
Man vet ju inte vad säljaren uppfattar som behaglig innetemperatur?
Så tänker i alla fall jag

[Chalmerist]

Vid försäljning av ett hus bör jord eller bergvärme var det som höjer huset pris mest, även mer än fjärrvärme då driftskostnaden inte blir lika låg med fjärrvärme.
Komfortmässigt är jord eller bergvärme nåt helt annat (bättre) än luft/luft-värmepump.
Jämfört med luft/vatten så slipper du utedelen som många (främst kvinnor) tycker är anskrämligt ful.

Min bedömning är att en skapligt ny jord eller bergvärmeanläggning bör höja husets värde med ca 50 000 kr på orter där huspriserna är låga, typ under 500 000 kr för ett skapligt hus.
På orter där husen kostar över 1 miljon bör husets värde öka med minst investeringskostnaden.
Detta jämfört med liknande hus som har vattenburet system och el eller oljepanna.

Luft/luft-värmepumpar kan t.o.m. vara en brist på ett hus beroende på vem som köper, har hört en del säga att de adrig skulle stå ut med det buller och det "drag" de producerar som biprodukt till värmen... Det finns t.o.m. trådar i forumet där folk skriver att de tycker att de bullrar alldeles för mycket även på lägsta fläkthastighet.
Som vanligt är smaken som baken, men jag håller stenhårt på jord eller bergvärme om man vill ha ett tyst och effektivt uppvärmningssystem, tror de flesta håller med och att det också avspeglar sig i mäklarnas annonstexter och på prissättningen av hus med/utan värmepump.

Låter klokt tycker jag, viktiga synpunkter att väga in.

Moreover - hälper ju de facto föga att min energikalkyl klockrent visar att det, sett på säg 5-8 års sikt, är en bättre investering att köra med blåsvärme (framför tystare, mjukare Bergvärme) om jag ser framför mig att jag ev. ska flytta till större hus/annat område här i Göteborg - dvs  ä v e n  om jag säljer efter endast 2-3 år väljer sannolikt "marknaden" att belöna mig för min Bergvärmeanläggning. Eller..hmm...jo det känner jag mig ganska säker på idag.

Vidare, gillar kommentaren att företrädesevis "kvinnor tycker den kan vara anskrämligt ful" 

[Harken]

Dom har ju blivit litet snyggare och ofta kan man placera dem diskret. I Gbg lär bergvärme inte gå att räkna hem. Jordvärme lär ge randig snö på tomten, stämmer det?

Berg har ju varit etablerat längre, tror att folk kommer att acceptera L/V mer i den närmaste framtiden. L/L är onekligen litet okomfortabelt och kräver litet filterpill. OM det är a/c man vill ha höjer det nog värdet.

[Rdx]

Dom har ju blivit litet snyggare och ofta kan man placera dem diskret. I Gbg lär bergvärme inte gå att räkna hem. Jordvärme lär ge randig snö på tomten, stämmer det?

Självklart går det att räkna hem bergvärme även i Göteborg.  Om det går att räkna hem beror ju inte på utomhustemperaturen, utan på energiåtgången och vilket system man redan har.  Vi har ett hus som gör av med ca 40MWh/år och inte hade det varit någon konst att räkna hem en bergvärmeinvestering vid konvertering från olja med en 60-talspanna.

Frågan är inte om det går att räkna hem bergvärmen utan snarare om bergvärmen är det bästa alternativet eller inte i Göteborg.

[Harken]

Jag hoppas Du menar 40 kWh. Jag hjälpte just en kompis med en liten hyreskåk att sätta in ecoair 111. Skulle tro att deras årsförbrukning var där någonstan. Sen har jag en bekant som vann stort på börslotteriet och har en gammal kåk på 1000 kvm i Örgryte och har 3 hål och tre pumpar och ändå en förbrukning på 50000. Men för en mer normal villa kan jag inte räkna hem hålet. Ge mig gärna dina siffror så skall jag visa.

[Rdx]

Jag hoppas Du menar 40 kWh. Jag hjälpte just en kompis med en liten hyreskåk att sätta in ecoair 111. Skulle tro att deras årsförbrukning var där någonstan. Sen har jag en bekant som vann stort på börslotteriet och har en gammal kåk på 1000 kvm i Örgryte och har 3 hål och tre pumpar och ändå en förbrukning på 50000. Men för en mer normal villa kan jag inte räkna hem hålet. Ge mig gärna dina siffror så skall jag visa.

Hmm.... skojar du?  Vem skulle klara av att värma upp ens ett dockhus med 40kWh/år?  Jag menar naturligtvis 40 MWh precis som jag skrev?  Och som jag redan skrev, så kan det visst finnas alternativ som är bättre än bergvärme, men det går väl knappast att påstå att det inte skulle gå att räkna hem en bergvärmeinstallation?