Ämne: Effektangivelse i engermyndighetens test

[mattias_75]

Jag funderar på att uppgradera våran gamla Panasonic till en Toshiba RAS-13 Polar. Kanske en dum fråga, men ventilationsutveckling anger effekten till 6,6 kW men på energimyndighetens hemsida anger dom i sitt test att värmeeffekten bara är 4.7 kw. Kan någon förklara?

[Raffen]

Hej Mattias_75!  Det är alltså då frågan om den s.k nominella effekten, eller medeleffekten på pumpen. Som t.ex: värmeeffekt i
KW 4,2 (0,6-4,2-6,9)= låg-medel-(nom)-hög.

Mvh Raffen.

[mattias_75]

Tack! Men när man kollar på kolumnen avgiven värmeeffekt i kw så borde man väl se högre kw-tal än den nominella? Nu ser jag max 4.7 kw vid 100% kompressoreffekt och +7 grader.

[Raffen]

Tack! Men när man kollar på kolumnen avgiven värmeeffekt i kw så borde man väl se högre kw-tal än den nominella? Nu ser jag max 4.7 kw vid 100% kompressoreffekt och +7 grader.

Hej Mattias_75!  Det är helt rätt som du säger, att den ger 4.7 kw vid +7 ºC ute och + 20 ºC inne, motsv ca nominell effekt, f.ö så kan ju pumpen ge allt mellan 0,6-6,9 kw.
Om du kollar på t.ex Panasonic HE9GKE i samma SP:s test så visar den 3,5 kw vid +7 ºC ute och + 20 ºC inne, och den kan ge allt mellan 0,60- 3,60- 6,50 kW, där ca 3,60 kw är den s.k nominella effekten.
http://www.luftmiljobutiken.se/lego.html?name=pumpar&pa=showpage&pid=102&group=7

Mvh Raffen.

[ace]

Nominell effekt skulle grundas på maskinens kyleffekt (klassning)....men det slutade att vara dimensionerande i och med inverterns introduktion !
den nominella effekten är enl mig helt ovidkommande i dag, den skapar bara förvirring för den vanliga konsumenten .

tillverkarna mäter hur dom vill vid angivelsen + att dom lägger in spärrar och strypningar i styrningen vid kända testtemperaturer (+7 ºC ute är ju en känd referenstemperatur )mm..mm  allt för att kunna redovisa ett högt COP i sina produktblad !
tillverkarna "letar" aktivt topp-COP innom reglerspannet, och anpassar styrning och mätningar efter detta !
så glöm uppgiven referens-COP, och titta efter effekter och COP vid kallare temperaturer i SP:s test, där har tillverkarna släppt styr-spärrarna, och låter maskinerna jobba fritt !

PS: det känns tokigt att SP uppger 100% kompressoreffekt !...det borde vara 100% av styrvillkoret !

mvh. ACE

[mattias_75]

Tack för informationen! En RAS 13 Polar är nu beställd, installation på fredag. Ska bli kul att jämföra mot den nuvarande Panasonic on/off med en maxeffekt på 3 kw!

[Raffen]

Tack för informationen! En RAS 13 Polar är nu beställd, installation på fredag. Ska bli kul att jämföra mot den nuvarande Panasonic on/off med en maxeffekt på 3 kw!

Hej Mattias_75!  De båda pumparna går väl knappast inte att jämföra va?? Ivf kommer den jämförelsen att bli riktigt orättvis till Toshibans fördel.

Mvh Raffen.

[mattias_75]

Såklart inte, vad jag menade var att det ska bli kul att se hur pass mycket bättre Toshiban är 

[mattias_75]

Väldigt nöjd hitills med Toshiban, det har ju ioförsej varit väldigt fördelaktigt väder med bara plusgrader. Elementet i sovrummet har vi nu stängt av och trots det har vi 19-20 grader där. Pumpen står på 22 grader och fläktläge 3 eller 4.

Nackdelen är väl att man måste ha lite för varmt där innepumpen är för att man ska få en behanglig temperatur i dom andra rummen...

Använder ni Pure-funktionen?

[mattias_75]

En annan fråga angående effekten, i energimyndighetens test ger den 4kw vid -7 och kompressoreffekt 100%. Är det max vad man kan få ut givet tidigare diskussion om nominell effekt? Eller ger den mer precis som att den ska ge 6,9 kw som mest?

[Maf]

Hej Mattias,
Det finns flera bakomliggande anledningar till att angiven och uppmätt max effekt ej överensstämmer.
1 Angiven nominell effekt är mätt och angiven enligt JIS (Japanese Industri Standard) vilken även sammanfaller med Amerikanska Ashrae. Det rör sig alltså om en genomsnittligt avgiven effekt under del last där man man mäter vid +7 grader ute.

2 Angiven maxeffekt är teoretiskt beräknad under bästa förhållanden. Fortfarande vid +7 grader ute men dessutom måste det skilja minst 3 grader mellan är och börvärde samt fläkt hastigheten skall vara låst i full fart.

3 Utöver detta så mäter SP avgiven effekt under 4h och en inverter värmepump (de flesta) har varvtalsspärrar som begränsar kompressorns varvtal om inte är värdet närmar sig börvärdet kontinuerligt, dvs om värmepumpen efter ca 1h drifttid känner att den aldrig kommer att nå inställd temperatur så sänks kompressorvarvtalet och låses på ett lägre varvtal för att inte slitas onödigt hårt. (allt för att hålla kompressror temperaturen under dess kritiska temperatur området 100-110 grader.)

4 Som du kanske förstår så är effektangivelsen vid +7 grader tämmligen ointressant då ingen vanlig kåk behöver 6kW värme vid +7 ute. Det är effektangivelsen vid -2 och -7 och kallare och dess COP som är intressant i sammanhanget.

Toshiban klarade faktiskt COP 5,4 som bäst och nådde COP 2,2 vid -18 grader. Det är bra värden vill jag påstå.

Ha det
Martin

[Raffen]

En annan fråga angående effekten, i energimyndighetens test ger den 4kw vid -7 och kompressoreffekt 100%. Är det max vad man kan få ut givet tidigare diskussion om nominell effekt? Eller ger den mer precis som att den ska ge 6,9 kw som mest?

Hej Mattias!  Enligt Energimyndighetens tester och för att folk skall få en rättvisande bild av en värmepumps kapacitet och hur mkt värme den ger ifrån sig vid vissa temperaturer så redovisar myndigheten de resultat som framkommer, och det innebär då att Toshiba Daiseikai Polar RAS-13SKVP-ND-pumpen ger ifrån sig ca 4,0 kw värme vid -7 ºC och ca 3,1 kw värme vid -15 ºC, och med COP-värdena 2,6 resp 2,3. Alla pumpar testas ju på samma sätt och med samma parametrar så då är det ju klart lättare för potentiella köpare att kunna veta vad man då kan förvänta sig av pumpen vid t.ex vissa givna villkor, temperaturer mm.

Mvh Raffen.