Ämne: Större Cirk-pump efter 2010

[Benke01]

Hej

Nu när jag har börjat trimma in min nyinstallerade Nibe 2010-8 som är dockat mot min el värmepanna, så har jag fått (troligen) alldeles för många start/stopp per dygn. 2010 stoppar vid för hög uttemp, inte för hög retur, vilket borde vara normalt. Nu har jag ökat hastigheten på cirk-pumpen till max, och då får jag längre körtider, men stannar iallafall på för hög uttemp. När jag pratade med Nibe idag tyckte dem jag skulle stoppa in en cirk-pump till.

Är det någon som har erfarenhet med detta.

///Bengt

[Bertil]

Har du koll på tempen på stigen resp returen???
Är skillnaden stor (delta t) då tyder det på dålig cirkulation (pumpen blir inte "fri" värmen den producerar)

Vi brukar tjata om annat som kan strypa flödet??? tex termostaventiler , fasta strypningar tex på strypring innanför känselkroppen.
Känselkroppen ska gå vrida lååångt förbi läge 3, är den graderad längre bör den gå vrida förbi läge 5.
Har du tex danfoss ventiler då finns det en strypring den ska stå i läge N för att vara "ostrypt"
Strypningar brukar vara förödande för verkningsgraden men även ökar antalet starter kraftigt...

Det brukar ALDRIG behövas 2 cirkpumpar, men kaaanske om man dockar mot nån annan panna.
Ev schunt har du fullt öppen hoppas jag

[Benke01]

Jodå, jag har koll på deltat. Det är lite för högt, typ 14 gr istället för de 8 gr enligt manualen.
Det enda som skulle strypa flödet är en shunt till golvvärmeslingorna, men den ska man väl ha ialla fall Eller
Förrutom golvvärme har jag 7 radiatorer och där finns inget som begränsar flödet. Förrutom termostaterna på radiatorerna förståss.
Sen undrar jag naturligtvis om en liten Ack-tank på sisådär 100 liter skulle lösa detta problem, om VP "blir av" med värmen då ?

///Bengt

[PerF]

Förrutom golvvärme har jag 7 radiatorer och där finns inget som begränsar flödet. Förrutom termostaterna på radiatorerna förståss.
Sen undrar jag naturligtvis om en liten Ack-tank på sisådär 100 liter skulle lösa detta problem, om VP "blir av" med värmen då ?

Du har med största säkerhet för liten vattenvolym i förhållande till din pumpeffekt.. En ack på 100-200 liter skulle säkert lösa problemet.  Vet du vad du har för typ och storlek på cirkulationspump?

[Benke01]

Hej PerF

Det sitter en Wilo RS 25/6 i Nibe EVC 13.

Det jag funderar på är ju detta;
Om VP stänger av pga för hög framledningstemp, så borde detta bero på för låg genomströmning i VP.  Hur en Ack-tank kan lösa detta är jag inte riktigt med på, även om jag förstår att VP vill ha mycket vatten att jobba mot för att få längre drifttid.

Som du fårstår så tycker jag fårhållandet med genomströmning och antal liter i systemet är lite konstigt.
Men det kanske klarnar allt eftersom.

///Bengt

[Roland]

För en gångs skull håller jag inte med PerF (unikt). Vattenvolymen i systemet skall inte betyda något i detta fall. Orsaken till den stora temperaturskillnaden, 14 grader, måste vara dålig cirkulation.

Du skriver att pumpen är dockad till en elpanna. Var sitter cirkulationspumpen i förhållande till elpanna och värmepump? Finns det en möjlighet att den inte driver runt vattnet i värmepumpen utan att flödet kortsluts i elpannan?

När NIBE talade om extra cirkulationspump, sade man något om var den skulle placeras?

[Benke01]

Hej Roland o välkommen i diskussionen.

Cirk-pumpen sitter i min värmepanna, en Nibe EVC13.
Egentligen har ingenting hänt i mitt system förrutom att jag har stoppat in min VP i systemet tillsammans med 20 meter 22-rör.

Nibe tyckte bara att jag skulle koppla den seriellt någonstans där det passade.  Dock var det viktigt att den hade samma data som den jag redan har. Jag funderar att placera den precis vid inloppet till VP , ifall att placeringen skulle spela roll.

///Bengt

[Benke01]

Hej Roland o välkommen i diskussionen.

Cirk-pumpen sitter i min värmepanna, en Nibe EVC13.
Egentligen har ingenting hänt i mitt system förrutom att jag har stoppat in min VP i systemet tillsammans med 20 meter 22-rör.

Nibe tyckte bara att jag skulle koppla den seriellt någonstans där det passade.  Dock var det viktigt att den hade samma data som den jag redan har. Jag funderar att placera den precis vid inloppet till VP , ifall att placeringen skulle spela roll.

///Bengt

[Heat?]

Förrutom termostaterna på radiatorerna förståss.

Är dom helt öppna?
Om du är osäker, ta bort dem...

[Roland]

Om jag fattar det rätt finns det en cirkulationspump på elpannan men ingen mellan värmepumpen och resten av systemet.

Hur är det tänkt att den befintliga cirkulationspumpen skall cirkulera vattnet till värmepumpen? Har den någon möjlighet att göra det? Tittar man på NIBEs inkopplingsförslag finns det två cirkulationspumpar på de ritningar jag ser och det är enda möjligheten att få snurr på vattnet som det är kopplat där.  

[Benke01]

Nibe har en principskiss på  just 2010 och EVC 13. Där finns bara cirk-pumpen i EVC med. När jag ställde frågan till Nibe innan jag beställde 2010 tyckte de att EVC's Cirk-pumps ska räcka,  men nu så här efteråt tycker dem att jag ska komplettera med en likadan i serie.

Ang rediatorer;
Öppna termostaterna i radiatorerna på fullt ? Är inte tanken med termostater att få en lagom temp i rummet.

///Bengt

[PEk]

Hej
Nu får jag också komma med lite funderingar Jag har en IVT 290 som enligt manualen man kan docka en Luft/vatten till (Velko WHP 65 någon som har hört talas om en sådan??). Så som jag också gjorde men upptäckte snart att IVT:s vattenvolym (49 l) var för lite så jag kopplade in en 500 l acke efter VP ut ( bubbla på röret) och då gick det genast bättre men fortfarande så fick jag för lite flöde (Jag hade inga 22 rör hemma så det fick bli 15 mm ,skall bygga om det senare) så jag satte en extra cirk-pump i serie , typ som en "boosterpump" då blev flödet bra så från c:a 20 starter / dygn till numera c:a 6 starter, så visst går det bra att fixa till mer volym och "seriekoppla pumpar.
Bilder före http://www.varberg.se/~sea0880d/bilder/fore_24.jpg
Efter http://www.varberg.se/~sea0880d/bilder/efter_24.jpg
"Ripplet" på kvällen på bild "efter" tror jag är att det är att IVT:n shunt inte är tillräckligt noggrann i regleringen eller är det någon annan som har någon bra ide? För det förekommer bara när vi är hemma och eldar med insatsen.

PEkman :-)

[Roland]

Nu har jag hittat schemat och det är mycket riktigt pumpen i elpannan som skall svara för cirkulationen. Konstigt att den inte klarar av det. Dubbla temperaturskillnaden mot vad det borde vara betyder halva flödet vilket ger ett tryckfall som är fjärdedelen av det för normalflödet.  

Termostaterna skall vara fullt öppna när man har värmepump (utom i något enstaka rum om det skulle bli för varmt där), annars blir det som att gasa och bromsa samtidigt.  

Såg att expansionskärlet i EVC13 klarar 150 L vattenvolym. Något att tänka på vid ev. acktank.

[PerF]

Jag var nog lite snabb där och räknade bara radiatorer... sorry.  :-[

En 25/6 borde vara kapabel att skapa tillräckligt bra flöde för en tempdiff ner mot 6-7 grader. Så nog låter det som om det kniper åt nånstans. Smutsfilter? Kärvande termostatstift? Dåliga rördimensioner? Just nu ser det ut som om du har ett flöde på ~0,12l/s och du behöver ~0,35l/s.

Själv har jag motsvarande Grundfospump och den klarar i vårt spagettirörsystem på hastighet III ett flöde tillräckligt för att få ner diffen till 7 grader på en 10kW-pump.

[eleson]

Ang rediatorer;
Öppna termostaterna i radiatorerna på fullt ? Är inte tanken med termostater att få en lagom temp i rummet.

///Bengt

De vise säger att det skall göras mha rätt
framlednings temp i stället.
Dvs, styr system o shunt.
/Erland