Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nordenberedaren - Officiell tråd  (läst 125682 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #135 skrivet: 26 oktober 2008, 00:08:08 »
"Besparing 17kwh/dygn i oktober."

Oktober är en exakt medelmånad när det gäller vår elförbrukning här i östergötland.
Går kanske inte att jämföra med norrland, men lite att jämföra med iaf.

/Niclas
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #136 skrivet: 31 oktober 2008, 18:43:32 »
Totalförbrukningen för oktober blev 940 kwh  Thumbsup

Nu ligger sänkningen på 8-10 kwh/dygn mot tidigare innan NB.
Det har varit ordentligt mycket kallare (-9 grader som mest på natten och -3 till - 4 dagtid)

Jag kör fortfarande med enbart värmepumpen.
Elpatronen behövs inte än.

Det märks dock ganska tydligt att cop och besparing minskar nu i takt med att tempen kryper ner.


Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #137 skrivet: 15 november 2008, 12:02:32 »
- 11 grader ute i morse och NB hade inga som helst problem att värma vattnet i tanken med enbart pumpen (dvs elpatron fortfarande avslagen)

Jag har ställt avfrostningen från fabriksvärdet 0 grader till -5 grader och det verkar fungera helt utan problem.

« Senast ändrad: 15 november 2008, 12:55:35 av Gonzo »
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #138 skrivet: 20 november 2008, 20:43:12 »
-16 grader i går kväll.

Här blev det oerhört tungt de sista 3 graderna upp till 55 grader.

Nu är elpatronen påslagen också för att inte plåga kompressorn till döds.

Frågan är ju vad cop är vid denna temp?
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad cracy

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #139 skrivet: 23 november 2008, 09:16:27 »
Hej Gonzo
Hur räcker vattnet i beredaren om ni duschar 3 st efter varandra nu när det har blivit kallare ute och du bara använder pumpen

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #140 skrivet: 23 november 2008, 11:39:06 »
Hej cracy!

Det har inte varit några problem hitills.
Vattnet räcker utan problem till att en badar och 2 duschar (vilket vi gjorde för ett par veckor sedan)

250 l 55 gradigt vatten är ju ganska mycket ändå
Men, det hänger naturligtvis på hur länge man duschar osv. Liksom det gör med en konventionell beredare.

Nu är dock elpatronen påslagen, eftersom jag inte vill plåga anläggningen för mycket när det blir riktigt kallt.

Det verkar som att enbart pumpen funkar bra ner till ca -12 grader och blir det kallare än så bör man hjälpa till med elpatronen.


Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Kaminen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #141 skrivet: 23 november 2008, 14:51:00 »
Är det någon nedre gräns då pumpen stängs av ? Jag menar elpatronen stöttar väl bara när pumpen går på max och värmebehovet inte räcker endå. För det kan väl knappast vara bra att pumpen står still när det är som kallast?  Är faktiskt lite sugen på en nordenberedare. Funderar om det skulle vara ide att dra frånluften från husets ventilation till utedelen ?  Suger utedelen luft från husväggsidan och ut eller tvärtom ?
Parhus i Luleå 2*70kvm +60kvm källare
värmepump entreplan Nocria 14 sen aug-07
+ en kökskamin viking30
källare direktel övreplan direktel
Energiförbrukning 2006, 35500kwh
Energifrörbrukning 0703-0803 17500kwh +1,5m3 ved

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #142 skrivet: 23 november 2008, 18:22:37 »
Nej. Ingen nedre gräns.

Den blåser luften utåt och i manualen så förslår man just detta att ta tillvara husets ventialtionsluft som du beskriver.


Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 485
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #143 skrivet: 23 november 2008, 21:35:13 »
Nej. Ingen nedre gräns.

Den blåser luften utåt och i manualen så förslår man just detta att ta tillvara husets ventialtionsluft som du beskriver.




Gör man ??

Jag har för mig att i manualen till sanyo 123 L/L så skriver de att man inte skall göra just detta..
Souterräng 170m2 1962.
Nibe fighter 1230 10kW
borrdjup:190m
årsförbrukning: 15000 kWh

Utloggad Kaminen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #144 skrivet: 24 november 2008, 13:43:14 »
Risken som jag ser det är att man kan få ett isberg av utedelen. Det kommer ju en hel del funkt från badrum osv. Steg ett är iaf att få billigare varmvatten och underhålls värme till källarplanet. steg två är att ersätta badrumets elgolvvärme med en vatten slinga. ca 12kvm. Hur stor kompressor behövar man 5,5kw borde väl räcka ? Max uttag på vatten slingen ca 4kw har jag för mig att jag läst. Man vill ju ta ut så myckt som möjligt så att inte pumpen går av och till hela tiden. För jag antar att det är det som dödar pumpen på sikt när den inte är invertersryrd ?
« Senast ändrad: 24 november 2008, 13:45:22 av Kaminen »
Parhus i Luleå 2*70kvm +60kvm källare
värmepump entreplan Nocria 14 sen aug-07
+ en kökskamin viking30
källare direktel övreplan direktel
Energiförbrukning 2006, 35500kwh
Energifrörbrukning 0703-0803 17500kwh +1,5m3 ved

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #145 skrivet: 24 november 2008, 18:08:12 »
Ska du ha både en 250l tank och golvslinga så torde ju den större kompressormodellen vara att föredra (som jag har)

Ja, det fanns i anvisningarna att man ska ta tillvara husets "spillvärme" genom att leda ventilationsluften till utedelens baksida.
Det verkar inte vara med i de nya anvisningarna.

Jag tror, liksom ni, att den fuktmättade luften sannolikt skulle orsaka haverier och är tveksam till hur mycket man faktiskt skulle spara ytterligare på en sådan åtgärd.
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #146 skrivet: 24 november 2008, 18:11:21 »
Jag hittade igen det.

Vad bra att man tagit bort denna rekomendation nu.


"Återvinning av frånluft
 Ett kanalsystem till utedelen möjliggör återvinning av frånluften i huset. Se till att
 rörmynningen med frånluft hamnar så nära baksidan(förångaren) av utedelen som
 möjligt. På detta sätt kan du spara mycket energi vintertid."
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #147 skrivet: 24 november 2008, 18:36:36 »
Det var faktiskt väldigt ansvarslöst att ge en sådan rekommendation. Bra att den är borta.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #148 skrivet: 24 november 2008, 18:50:42 »
Det var faktiskt väldigt ansvarslöst att ge en sådan rekommendation. Bra att den är borta.

Hej leifa.k!  Ja du har väl testat detta med dåligt resultat så som påfrysning, isbildning mm, eftersom du då blåste frånluften rakt in i mittenpartiet av utedelens baksida, vilket med säkerhet då orsakar påfrysning spec när pumpen stannar för t.ex avfrostning.
Jag tror annars att detta med att använda frånluften till att höja pumpens verkningsgrad är fullt möjligt om man gör på ett annorlunda sätt, dvs blåser frånluften underifrån pumpen och rakt uppåt bakom pumpen i en smalare öppning över större delen av pumpens baksida. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #149 skrivet: 24 november 2008, 19:10:12 »
Ja, precis. Och när de skriver "Se till att rörmynningen med frånluft hamnar så nära baksidan (förångaren) av utedelen som möjligt." Hur blir det med husfasaden/i väggen då med pumpen monterad paralellt med fasaden med tanke på fukten i avluften. 
Men som nå´n sade, varför ska man lyssna på andra när man kan göra misstagen själv. ;)
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!