Ämne: Kan Thermia och Nibe VP:ar använda VVB av annat fabrikat?

[qvisten]

Vad är orsaken till att en vanlig VVB inte kan värmas av en VP som inte har inbyggd beredare typ Nibe 1135 eller Thermia Duo?

Den enda VP jag vet som använder standard VVB är Acqua inVerter.

//Rickard

Rickard, du borde pedagogiskt svara på hans fråga istället för att utnyttja den här tråden som ett reklaminslag.
Tittar man på principskisserna på er hemsida så ser det verkligen inte ut så!
Du menar alltså att hans VVB utan vidare skulle kunna kopplas in till en av dina värmepumpar om dessa inte hade VVB, och ändå värmas av värmepumpen?

Förlåt om jag gjorde dig upprörd Lelle.

Ja det menar jag.
Använder aldrig kompakt VP (inbyggd förådsberedare) utan fristående VP och VVB del för bästa ekonomi, drift och service.
Att använda plattväxlare är inte direkt rymdforsking.

Anledning att de bygger kompaktmodeller är pengar. De bygger dem billigare än om man sätter in flera plattväxlare och extra VVB vilket gör att de får ett oattraktivt pris på sin vara.
Personligen anser jag att många har för små vatten volymer på sina on/off VP vilket gör många start och stopp. Vilket resulterar i att kompressor havirerar i förtid vilket är vanligt.
Istället för att sätta större vatten volym så räknar man på mindre kompressoreffekt till husen och förlitar sig på el-tillskott.
Hur många L/L har man inte monterat på hus med bergvärme. Det ända positiva i de fallen är att B-VP inte kommer rasa pga för många start och stopp.

//Rickard

[digitalrobert]

Borde det inte vara mer ekonomiskt om de ställde om mellan radiatorvattnet och den dubbelmantalde beredaren när det skall göras varmvatten? Onödigt köra upp alla radiatorerna till 55 grader om de klarar sig med mindre.

Jo det är det man gör med den sk växelventilen som styr värmevattnets flöde antingen till elementen eller varmvattenberedaren. Värmepumpen värmer inte elementen och varmvatten samtidigt utan vid behov växelvis det ena eller det andra.

Tack. Var hittar man sådana motorstyrda växelventiler? Sökte på "motorstyrd växelventil", "motorstyrd växel", ... men använder npg fel ord?

--- Mats ---

Sök på enbart växelventil eller vst 11.

[qvisten]

så som jag fattat det så sitter det en plattis till värmen och sedan en plattis för varmvatten (växelventil på kylmediasidan istället), så med den och VVC-pump så kan du värma vattnet i en vanlig VVB
är ej hundra men har för mig jag sett en principskiss på sådan lösning

Ja men den plattvärmeväxlare du beskriver är fortfarande en varmvattenberedare. Men den använder genomströmningsprincipen istället för förrådsprincipen.
En varmvattencirkulering kräver fortfarande att det finns minst en varmvattenberedare i värmepumpen förutom trådskaparens standard VVB, vilket innebär att den ändå blir en form av spetsberedare med elpatron.

Nu är du ute o snurrar.
Varför ska han ha 2st VVB för, en i VP + den gammla?

Plattis + 3vägventil + C-p +gammla VVB är det som behövs grovt räknat.

//Rickard

[Lelle]

Hej Rickard, jag blev inte så upprörd. Tyckte bara att det var ett konstigt svar på en rak fråga.

Nu är du ute o snurrar.
Varför ska han ha 2st VVB för, en i VP + den gamla?

Plattis + 3vägventil + C-p +gamla VVB är det som behövs grovt räknat.

//Rickard

Håller inte med. Tycker nämligen att din plattis är en VVB
Vad är skillnaden på en förrådsberedare och en genomströmningsberedare? Båda ger varmvatten!
Ex. En CTC1200 har en varmvattenberedare, den har ingen förrådsberedare, den har en plattis med pump och tryckvakt.
Så har du en plattis i värmepumpen har du en VVB där, kundens VVB blir en varmvattenackumulator med VVC sett från VPn.

[Lelle]

Tack. Var hittar man sådana motorstyrda växelventiler? Sökte på "motorstyrd växelventil", "motorstyrd växel", ... men använder nog fel ord?

--- Mats ---

De vanligaste är nog Honeywell och finns som reservdel hos de flesta som installerar och servar värmepumpar.
Finns i lite olika utföranden men för 22mm klämring heter den VC4013MF6000 och för 28mm klämring VC4013MM6000
http://www.honeywell.se/energi/Honeywells%20ventilguide%202004_2.pdf
Nibe kallar den VST11, men är en VC4013.

Det finns andra som Lk armatur säljer som heter VMR 22-K för 22mm klämring och VMR28-K för 28mm klämring.
De tillverkar även en själva som de kallar 525.
http://www.lkarmatur.se/

Även ESBE tillverkar växelventiler numera, men om du vill ha en måste den köpas via IVT som har ensamrätt på den ett tag.

Som växelventil fungerar även en vanlig trevägs shuntventil. Den anses som mer driftsäker men ställdonet, dvs motorstyrningen till den är dyrare.
Den typ av styrning som vanligtvis används till växelventil kallas 2-punkts styrning sk SPST (Single Pole Single Throw) som är on/off 1-polig växling.

[qvisten]

Nu är du ute o snurrar.
Varför ska han ha 2st VVB för, en i VP + den gamla?

Plattis + 3vägventil + C-p +gamla VVB är det som behövs grovt räknat.

//Rickard

Håller inte med. Tycker nämligen att din plattis är en VVB
Vad är skillnaden på en förrådsberedare och en genomströmningsberedare? Båda ger varmvatten!
Ex. En CTC1200 har en varmvattenberedare, den har ingen förrådsberedare, den har en plattis med pump och tryckvakt.
Så har du en plattis i värmepumpen har du en VVB där, kundens VVB blir en varmvattenackumulator med VVC sett från VPn.

[/quote]

Plattväxlaren för VV har inget med radiator vattnet att göra under VV produktionen.

Förrådsberedaren sitter i mitten på radiatortanken likaså genomströmslinga.
CTC1200 har plattväxlare istället för slinga i tanken.

//Rickard

[Lelle]

                           
Varför ska saker som gör samma sak ha olika namn?   
Det är funktionen som är det viktiga. Om det sen är stort som ett hus eller litet som ett ägg eller platt som en pannkaka? Tekniken utvecklas men gör fortfarande samma sak fast lite annorlunda. Principen är fortfarande densamma värmeövergång från ett håll till ett annat. Användningsområdet är detsamma, vatten för välbefinnande och tvätt.

Redan på stenåldern användes upphettad gas för att värma vatten. Då över öppen eld och vattnet värmdes i lerkärl. 


Gott slut på året och ett Gott Nytt debattår 2008 väntar! 

[tracker]

så som jag fattat det så sitter det en plattis till värmen och sedan en plattis för varmvatten (växelventil på kylmediasidan istället), så med den och VVC-pump så kan du värma vattnet i en vanlig VVB
är ej hundra men har för mig jag sett en principskiss på sådan lösning

Ja men den plattvärmeväxlare du beskriver är fortfarande en varmvattenberedare. Men den använder genomströmningsprincipen istället för förrådsprincipen.
En varmvattencirkulering kräver fortfarande att det finns minst en varmvattenberedare i värmepumpen förutom trådskaparens standard VVB, vilket innebär att den ändå blir en form av spetsberedare med elpatron.

jag skulle nog inte vilja ha den som vvb då flöde resp temp över den blir för dåligt, i så fall är även en hetgasväxlare för vv en vvb i dina ögon, men vem vill duscha i 0.5 l/min 40 grad vv

+ att det som diskuterades var att om det fanns ngn vp som gick att koppla till en vanlig elektrisk vvb (utan mantel) och ja, du har en cirkulation från vp igenom vvb så att du värmer upp vv i vvb m.h.a värmepumpen så att du behöver inte spetsa med el vid normalt vv-uttag
du använder alltså inte bara plattisen som en förvärmning före din ordinarie vvb.