Ämne: Elförbrukning för en HE12DKE

[silo]

Har precis fått en HE12:a installerad och trodde att vi minsan skulle spara en hel del i förbrukning. Nu har det dock inte blivit så, vi har i stort sett exakt samma förbrukning som vi hade innan pumpen trots att vi stängt av 8 element. Har vid två tillfällen stängt av allt utom pumpen och mätt och konstaterat att den drar ungefär 2kw/h konstant och det är inklusive avfrostning. Som det är nu har vi en förbrukning på 100-120kw/dygn och då står pumpen för cirka 50kw av dessa. Tycker detta verkar mycket efter vad man läst om här på forumet där de flesta verkar ligga mycket lägre.

Enligt spec. så ska den dra ca 2.3kw som mest har jag för mig och det är som sagt vad jag tror att våran drar hela tiden den är igång. Den ger bra med värme och värmer huset bra så det är inge fel på det. Vet inte om det beror på att det i hallen där den sitter aldrig blir riktigt varmt. All värme åker ut i vardagsrummet och i hallen är det ca 20 ºC, pumpen iställd på 23 ºC. Uppe i taket där den sitter pendlar det nog runt 24 ºC.

Pumpen är kopplad direkt till elcentralen så jag kan inte mäta endast den tyvärr så dessa siffror stämmer inte exakt men ganska så bra skulle jag tro.

[ElVikingo]

Enligt datablad drar den
0,12 - 1,04 - 2,28 kW
och ger tillbaka
0,6   - 4,8    - 7,7 kW

Är denna kurva riktig, så är det mycket som skall hamna i spargrisen.

Att du har en ny värmepump säger inte så mycket om vad den bör dra resp ge tillbaka.

Är det kallt ute tex??
Är ditt hus omodernt, dåligt isolerat, drar det, är pumpen rätt placerad, rätt monterad. osv?

Din pump drar mellan 0,12 och 2,28Kw.

Vid uppstart och andra speciella tillfällen kan den momentant avvika och dra ännu mer.
Men din pump är "självreglerande" och har koll på sina behov.

Tänk dock på !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HA INTE PUMPEN PÅ AUTO UTAN PÅ HEAT

Om du väljer auto 22+ så förlorar du ungefär som om du lånar på en bank för att spara på samma bank. Varje gång vp'n är över 22+ tror den att den måste kyla tillbaka till din inställning.
Och kyla drar, verkligen mycket ström. I Cool-läget är en värmepump en soptunna/förbränningsstation för pengar.

Många som tex har tillskott från solinstrålning, vedkamin, köksspis,mm, märker att de inte tjänar på att elda om de kör AUTO. Tvärtom de förlorar, då de eldar vilket ger värme, men pumpen tror att den måste kyla ned för att, det blivit för varmt.

Kör alltså HEAT då du annars skulle haft värmen på, och stäng sedan av pumpen resten av året.

Cool det kostar alltså...mycket.

Så om din pump drar mer än dina 8 element så måste elementen vara otroligt små, eller trasiga.

Din pump har så bra coptal att den faktiskt i bästa fall kan borde dra ca 1/3 av din förra förbrukning, utslaget över året, i heatläget.

Rätt installerad så kan den inte ens bli för stor, då den bara drar/ger mindre om mindre behov finns. (Alltså jag menar inte att man skall ha en HE12 i en Friggebod....)

Så något är mystiskt, kan det vara att du inte lärt känna din Vp, för att du inte läser manualer/haft en kass säljare/installatör

Eller har du bara det så kallt att den just nu måste gå för fullt, utifrån ALLA dina förutsättningar?

Den fungerar ju, så där borde inte felet ligga.

Men minns, en VP varierar i sina behov, så om den drog samma hela tiden, så är det verkligen verkligen mystiskt. Detta gäller speciellt invertermodeller som följer programcyklar och utifrån givare drar/ger mer eller mindre, hela tiden för att då och då toppa, och sedan nästan dra ingenting, tills de hamnar i nästa fas.
Jämför med en tvättmaskin, som drar massor då vattnet värms, men för att skvalpa runt, är det mycket mindre.

Du kan inte sätta in en värmepump, köra den rätt utan att förbrukningen sänks.

Inte lika mycket hela tiden, men i ditt fall är coptalet så bra att den för det mesta ger mycket mer än den drar.  Hela tiden utslaget över eldningssäsongen !!!!!

[D_Sundsvall]

Har precis fått en HE12:a installerad och trodde att vi minsan skulle spara en hel del i förbrukning. Nu har det dock inte blivit så, vi har i stort sett exakt samma förbrukning som vi hade innan pumpen trots att vi stängt av 8 element. Har vid två tillfällen stängt av allt utom pumpen och mätt och konstaterat att den drar ungefär 2kw/h konstant och det är inklusive avfrostning. Som det är nu har vi en förbrukning på 100-120kw/dygn och då står pumpen för cirka 50kw av dessa. Tycker detta verkar mycket efter vad man läst om här på forumet där de flesta verkar ligga mycket lägre.

Enligt spec. så ska den dra ca 2.3kw som mest har jag för mig och det är som sagt vad jag tror att våran drar hela tiden den är igång. Den ger bra med värme och värmer huset bra så det är inge fel på det. Vet inte om det beror på att det i hallen där den sitter aldrig blir riktigt varmt. All värme åker ut i vardagsrummet och i hallen är det ca 20 ºC, pumpen iställd på 23 ºC. Uppe i taket där den sitter pendlar det nog runt 24 ºC.

Pumpen är kopplad direkt till elcentralen så jag kan inte mäta endast den tyvärr så dessa siffror stämmer inte exakt men ganska så bra skulle jag tro.

Montera en elmätare på pumpen för att se vad den tar. Det kan hända att du har något annat som ligger och drar och det ser du då..
Annars så måste det vara fel p pumpen. Har ni varmare inne nu än tidigare, i så fall kan det förklara endel..

[Rollster]

Hej ! Ja något måste nog vara FEL nånstans !! Att den skulle dra så här mycket verkar ej troligt , eller går kompressorn på fullvarv hela tiden ??

Jag tror att det är nåt annat som tar , och inte pumpen . Men skaffa en förbrukningsmätare så kanske du blir klokare .

när det gäller A/C - drift så anser jag att det INTE är dyrt i drift !!  Åtminstone inte med våran maskin , och då är det inte nån höjdarmaskin .

Däremot använd heatläge , INTE AUTO - läget , även när det gäller fläkten !!!     

       

[Raffen]

Hej Silo!  Ja det är helt rätt att det är viktigt att du har inställt Heatläge på kontrollen så att den inte står på Auto, för då kommer den att växla automatiskt mellan värme och kyldrift, och det blir inte någon spec ekonomisk drift. Däremot så kan du med fördel ha ständigt manuellt inställt 5:ans fläktläge för innerdelen för bästa värmeutbyte från pumpen (om inte ljudet är allt för störande), eftersom fläkthastigheten ändå reglerar ned sig automatiskt om inte värmen till innerdelen är tillräcklig.

Mvh Raffen.

[silo]

Jag kör på HEAT och fläkten på 3:an, kör jag fläkten snabbare så drar det så jäkligt i köket. Angående elmätare så har jag en men sätter man mellan stickproppen på det man ska mäta och eftersom pumpen är direkt inkopplad i elcentralen så funkar inte det. Och att ta hit en elekriker för att installera en elmätare känns lite dyrt. När jag har försökt att räkna ut hur mycket den drar har jag gjort så här:
Stängde av alla element utom ett i vårat sovrum där vi sover två vuxna och två ettåringar. Stängde av varmvattenberedaren. Det enda som var igång förutom elementet var en kyl/frys i köket , en frys i källaren, avfuktaren i källaren samt en värmefläkt i källaren.
Från kl. 00.00 till 04.30 förbrukade vi 12kw uppdelat på
Frys i källare 70w/h -> 0,31kw (mätt tidigare där 70w var ett snitt under ett dygn)
Avfuktare 200w/h -> 0,9kw (samma som för frysen)
Värmefläkt (uppmätt) 1kw
Kyl/frys (antar samma som frys ungefär) -> 0,31kw
Elementet, ingen aning ?
12-0,31-0,9-1-0,31 = 9,48kw som förbrukades av pumpen och elementet. Vet som sagt inte vad elementet drog men säg 1kw. Då blir det alltså kvar 8,5kw som pumpen drog.
Pump: 8,4/4,5 ->1,87kw/h i snitt men då har jag inte räknat med avfrostningarna som sker en gång i timmen och varar ungefär 15-20 minuter. Den borde väl inte dra så mycket under dessa så vi säger att den är försumbar och räknar således bort ungefär en timme till avfrostningen så får vi följande
Pump 8,4/3.5->2,4kw/h

Som sagt så är ju dessa värden långt ifrån exakta (elementet kanske drar jättemycket mer) men det ger väl en fingervisning om att pumpen drar ganska så mycket.

När dessa mätningar gjordes så var temperaturen cirka -1 ºC. Vi har nog lite varmare inne nu, typ 1 ºC, och angående elementen som jag stängt av så är de ganska nya plus att de gick ju sällan på fullast. Huset är inte det mest isolerade och 2-glasfönster, bygt 1929 på 160kvm.

[Raffen]

Hej Silo!  Din pumpförbrukning låter ju minst sagt märklig (2,4kw/h).  Panasonic HE12GKE har ju vid en avgiven värmeeffekt på 0,60- 4,8- 7,7 kW en energiförbrukning på resp 0,115- 1,04- 2,28 kW, så det skulle innebära att din pump går på mer än fullskaft hela tiden och det verkar högst osannolikt.
Om du har din fläkthastighet manuellt inställd på läge 3 så är det isf bättre att du har läge auto inställt på fläkten.

Mvh Raffen.

[kungoliver]

Hej,

Bor själv på 160 kvm i två plan och har installerat en 12GKE. Den drar vid ca -1 20kwh på ett dygn dvs lite under 1000w i snitt. har från 20 till 23 grader inne beroende på var rummen är belägna. Byggt 1923 men totalrenoverat på 90-talet med tilläggsisolering och treglasfönster 2+1.
VP 23 grader, autofläkt och silent.

MVH
Matte

[raptus]

 + evt. varmekabel og kompressorvarme.
Raptus

[Gonzo]

Min He 12:a kan också dra relativt mycket, men då värmer den ju större delen av mitt hus.
Den kan absolut ligga och snitta på 1,8- 1,9 kw/h utan problem om huset kräver det.
Jag ser detta som positivt eftersom den ger så mycket värme så jag slipper spetsa med elraddarna.

Jag tror absolut att du underskattat/missat någonting annat som drar.

Garage?
Vad är det för typ av värmefläkt i källaren? 1 kw på 4 1/2 timme. Är den bara på 220w?
Har du en motorvärmare som går?
Värmegolv?


Elementet. Har du dörren öppen kommer detta att värma betydligt mer än bara sovrummet. Är det tex ett 1,2 kw element så har du ju 29 kw bara där.

Vilken innetemp har du nu jämfört med tidigare.

[ElVikingo]

Nu kom det viktiga...

160m2 från 1929, säger mig 160m2*60-75W/m2=ca 9600-12000W/m2 i värmebehov.

(60W/m2 vid bättre-75W/m2 vid sämre isolering.)

Ditt verkliga värmebehov borde du beräkna. Det finns program för detta som freeware.
tex sivarm på http://siemens-eh.com/default.asp?V_DOC_ID=921

Din Vp måste helt enkelt ge allt för att ersätta det du stänger av.

Likväl, så är din förbrukning (det du betalar) nu minskad med en hel del.
I teorin betalade du innan för 7,7Kw om detta var vad som erbjöds i värme.
Dina 7,7kw kostar numera 2,28kw, dvs 29.61% av din tidigare kostnad.
ALLT DETTA I ETT OPTIMALT LÄGE !

[silo]

Ang. att ställa fläkhastigheten på Auto så kör den i stort sett hela tiden på 5:an vilket resulterar i drag i köket och det är inte så kul...

Ang. andra saker som drar ström så finns det inga, inge motorvärmare, ingen golvvärme. Dörren till sovrummet är stängd och värmefläkten i källaren är inställd på 2kw men detta drar den bara när den är igång och det är den bara när temperaturen där den står går under 15 ºC och då går den igång och kör någon/några minuter för att hålla värmen.

Men det är kanske som ElVikingo säger att värmebehovet i vårat hus är så pass stort. 2-glasfönster med U-värde på 3 skulle jag tro och det är säkert 25m2 fönster och isoleringen i övrigt vet jag inte så mycket om men den är nog inte den bästa...

[Rollster]

Nu återstår då att stänga av ALLT utom pumpen , några timmar för att vara säker på att det är pumpen som förbrukar så där mycket .
Några timmar före avstängning av ALLT övrigt , sänk temperatur i kylskåp till lägsta möjliga så blir det ej för varmt där under tiden .
Verkar Ej rimligt att den ska behöva gå för fullt hela tiden vid detta milda väder , +4 grader har vi just nu ute , 21 inne .
Vår inverterpump har hållit värmen i huset s.g.s helt själv i några dygn nu p.g.a att vi ej eldat alls på några dar , och den går på lägsta möjliga varvtal.
förbrukning då enligt clasemätaren" 180-lite över 200watt = jag är nog nöjd med den fast den anses som en lite sämre pump .
Din pump är ju en nyare modell , panas "flagship" ?   

[mikaelse]

Tips

Med en tångamperemeter

Mätinstrument / Tånginstrument / 48143   249:- på    www.Kjell.com

Kan man komma åt strömmen till pumpen. Man behöver bara komma åt en av ledarna och sätt "klädnypan" runt den så kan du se strömmen.
Ca 230 W per ampere dvs ca 10 A max borde gå.

Man kan också sätta en tempgivare i luftutloppet.  Skilnaden mellan in och ut visar värmeeffekten om luftflödet är känt. Det står nog i manualen.
Min SANYO 123 höjer från 25 till 51 C på full effekt och full fläkt.

Mikael 

[jens75]

Hejsan,

Jag har ungefär samma beteende på min nyligen installerade HE12a. Vid -1 grader utomhus, läge HEAT på fjärren och börvärde 23grader så drar den konstant ca 1,7 kw per timme. Detta tycker jag är lite väl mycket. Min tidigare årliga förbrukning (enbart uppvärming) innan l/l installerades var cirka 13.000kwh. Kan även tillägga att ifall det blir ett par grader kallare så får pumpen problem att värma huset. Jag trodde i alla fall att HE12an skulle klara att värma huset ned till -10 grader  . Kan pumpen vara för liten i förhållande till mitt hus, eller kan det vara något fel på den?

/Jens