Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: varierande temp  (läst 8633 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
varierande temp
« skrivet: 15 januari 2005, 16:11:37 »
Jag ahr försökt att bilda mig en uppfatning av hur tempraturen i borran ska betesig, men tycker inte att min borra betersig som andra.

(jag är ju som alla andra med ny borra väldigtnyfickn på tempraturen i den)

När jag har runt 0 gradet i utetempratur så har jag en gångtid på ca 20-25 min på pumpen, sen vilar den i 30-35min
under gång har jag då +4 grader & ibland + 3 gradet i slutet av gångtiden.


När det är -10 gradet ute så går ju pumpen mycke längre mellan pausarna. Och då ligger bortempraturen på +3 & sluter på +2.
Om det sen blir varmare ute igen så blir det också varmare i borran.

Det jag undrar över är om man kan göra några slutsatser utefrån detta?
är det för att borran är nyborad som tempraturen hämtarsig så snabt?
eller är det för klen borra så den kyls av för fort vid längre gångtider?

nån som har en teori ???
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
Re:varierande temp
« Svar #1 skrivet: 15 januari 2005, 17:27:31 »
Du har så korta gångtider att temperaturen aldrig hinner stabilisera sig. För mej tar det drygt 90 minuter innan KB-in blir stabil. Då har temperaturen sjunkit en grad till 3,2 grader. Innan dess har pumpen stått i ca 50 minuter. Jag har runt 350 liter vatten i mitt radiatorsystem så det tar en stund.

Nu har jag visserligen markslinga men jag tror att buffertkapaciteten i borrhålet är rätt stor. Du skulle ju kunna prova att ställa upp kurvan så pumpen går kontinuerligt under lite längre tid och se när temperaturen slutar att sjunka.

Men för att få en sluttemp så måste du köra ett par vintrar.

Vad har du för temp om du inte kör pumpen utan bara cirkulerar brinen?
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30434
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Re:varierande temp
« Svar #2 skrivet: 15 januari 2005, 20:26:50 »
Jag ahr försökt att bilda mig en uppfatning av hur tempraturen i borran ska betesig, men tycker inte att min borra betersig som andra.

(jag är ju som alla andra med ny borra väldigtnyfickn på tempraturen i den)

När jag har runt 0 gradet i utetempratur så har jag en gångtid på ca 20-25 min på pumpen, sen vilar den i 30-35min
under gång har jag då +4 grader & ibland + 3 gradet i slutet av gångtiden.


När det är -10 gradet ute så går ju pumpen mycke längre mellan pausarna. Och då ligger bortempraturen på +3 & sluter på +2.
Om det sen blir varmare ute igen så blir det också varmare i borran.

Det jag undrar över är om man kan göra några slutsatser utefrån detta?
är det för att borran är nyborad som tempraturen hämtarsig så snabt?
eller är det för klen borra så den kyls av för fort vid längre gångtider?

nån som har en teori ???

Temperaturen i mitt borrhål beter sig likadant (installationen gjordes i mitten av november-04). Jag tror det ska vara så. Min teori är att hos mig så har jag bra flöde på grundvattnet under min trädgård, därför återhämtar sig borran snabbt vid blidväder.

Enligt vad jag har snappat på detta forum så sjunker tempen lite de 5 första åren men det handlar bara om nån grad så jag antar (hoppas) att brine-tempen in kommer att ligga på plus om 5 år också.  :)
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:varierande temp
« Svar #3 skrivet: 16 januari 2005, 00:19:40 »
Va lugn ni har rejäla borror!!!

Det är som  PerF säger, tempen på borran sjunker inte mycket men det blir en liten tempsänkning närmast borran när pumpen går lääänge, men det återhämtar sig nästan direkt när det blir varmare ute, då pumpen får längre stopptider.
En sak som är bra med rejäla borror är att tempen under vintern (eldningssäsongen) inte sjunker något alls ( eller nästan inte mätbart).
Tempsänkningen under dom 5 första åren är också mycket liten, det mesta tas första tiden...
Jag gissar att ni INTE kommer att se mer än 0,5 till 1 grads ytterligare sänkning av tempen!!

Om pumpen skulle gå 24t/dygn i en vecka skulle kanske tempen sjunka en grad till, men efter ett dygn är den i princip tillbaka på samma värde som innan..
Simma lugnt  ;) ;)

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad AndersS

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
Re:varierande temp
« Svar #4 skrivet: 16 januari 2005, 09:01:09 »
Har kört min pump precis 4 år idag, 16/1, och precis som ni noterar varierar temperaturen lite.
Kontinuerlig gång, in +1 och ut -2
när den sedan producerar varmvatten brukar den hamna på, in +2.
Vid start/stopp brukar brukar värdena bli, in +3, för att sedan fortsätta nedåt mot stabil +1 nivå, men precis som ni konstaterar når den sällan dit pga av att den stoppar tidigare.
I mitt fall ökar även värdena lite vid varmvatten produktion, beror det på att man inte tar ut lika mycket energi?
Tyvärr så har jag bara de inbyggda givarna att lita på och då ser men inga decimaler, men via frekvent tittande så kan man se att vid kontinuerlig gång så kan de ibland "flippa" över mot, in +2 och ut -1, vilket jag som god optimist tolkar som att temperaturen in finns någonstans mellan +1till +2 grader. (undviker att tänka på feltolerans i riktning mot minussidan ;) )
/anders
Thermia VillaClassic55, 15-01-2001, 100m borrhål, Kalmar.
Bosch Compress 6.0, sedan 2013 i fritidshus

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Re:varierande temp
« Svar #5 skrivet: 16 januari 2005, 10:04:08 »
Presis som du säger så ser man att men inte kan ta ut lika mycka ur borran i slutet på vv produktion, min kb-in stiger också en grad då.

Teorin om bra flöde i grundvattnet tror jag inte på, då min borra betersig likadant & den var torr ända ned.(mycket lågt flödealltså)

det man sitter o är orolig för är ju om man inte fått rätt borrdjup & tempraturen i borran kanske sjunker enormt om pumpen skulle gå 24/dygn
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
Re:varierande temp
« Svar #6 skrivet: 16 januari 2005, 10:47:56 »
det man sitter o är orolig för är ju om man inte fått rätt borrdjup & tempraturen i borran kanske sjunker enormt om pumpen skulle gå 24/dygn

Lätt kollat! Tvångsstyr pumpen så den går kontinuerligt! Strippa till kallingarna och öppna alla fönster på vid gavel!

Grannarna kommer garanterat att ringa psykakuten!!!  ;D ;D ;D
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:varierande temp
« Svar #7 skrivet: 16 januari 2005, 14:02:21 »
Citera
I mitt fall ökar även värdena lite vid varmvatten produktion, beror det på att man inte tar ut lika mycket energi?
Det är därför vi predikar om vikten av så låg kurva som möjligt vid värmeproduktion.
uttaget ur borran minskar väldigt kraftigt vid hög framledningstemp!!!!!  Den högsta har vi ju vid VV laddning!!!   då tas så lite effekt ur borran så det tom går att se det på en högre temp på brine, jag ser det också på min maskin......

Carman jag har kört den "stora" pumpen kontinuerligt i flera veckor i sträck!!!!!!!!!   tempen sjunker liiiite när den stampat på säg 12 timmar, men sen kan den gå hur länge som helst tempen sjunker inte nåt mera  :o :o :o
Simma lugnt  ;) ;)
Gör som PerF säger, men snacka med grannarna först  ;D ;D ;D  psykakuten låter ju inge kul  ;)
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Re:varierande temp
« Svar #8 skrivet: 16 januari 2005, 18:47:56 »
Jag ska byta lite fönster snart, då lär den få arbata lite för att hålla värmen i kåken.
 ;D
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4435
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
Re:varierande temp
« Svar #9 skrivet: 16 januari 2005, 21:10:24 »
Citera
I mitt fall ökar även värdena lite vid varmvatten produktion, beror det på att man inte tar ut lika mycket energi?
Det är därför vi predikar om vikten av så låg kurva som möjligt vid värmeproduktion.
uttaget ur borran minskar väldigt kraftigt vid hög framledningstemp!!!!!  Den högsta har vi ju vid VV laddning!!!   då tas så lite effekt ur borran så det tom går att se det på en högre temp på brine, jag ser det också på min maskin......

Om ni är intresserade av att se korrelationen mellan effektförbrukning, brinetemp in/ut, vattentemp ser ut så syns det rätt tydligt på:
http://spiff.hax.se/log.html

Om ni tittar tidigt på morgonen finns det risk att ingen VV-cykel finns med, kolla då efter duschorgien på morgonen. ;)

Man ser tydligt att brinetempen sjunker snabbt när pumpen växlar från VV till värme, samtidigt som effektförbrukningen också sjunker drastiskt.

Ganska tydligt att man vill ha så låg framtemp som möjligt.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad AndersS

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
Re:varierande temp
« Svar #10 skrivet: 16 januari 2005, 22:19:47 »
Med detta i åtanke stämmer mina argumenteringar när tre ungdomar i de övre tonåren + en hustru förbrukar varmvatten;
" En sund själ håller sin kropp ren själv"  ;)
Thermia VillaClassic55, 15-01-2001, 100m borrhål, Kalmar.
Bosch Compress 6.0, sedan 2013 i fritidshus

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Re:varierande temp
« Svar #11 skrivet: 26 januari 2005, 11:35:42 »
tempen verkar stabilisera sig på +2 grader in & då blir det -2 grader ut.
det man funderar på är om man fick dom där extra 10m man betala för

vid dessa förhållanden så ger pumpen 45grader på vb-fram
om ett ellr 2 år sä lär der vata +1 grad in om man får gissa, eller kanske 0.

hade ju inte varit kul om jag inte lagt till 10m, skulle kanske tagit 20m ???
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • Karma +0/-0
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
Re:varierande temp
« Svar #12 skrivet: 26 januari 2005, 14:33:19 »
Gilla läget! Idag kan du inte få ens en meter mer.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Gagner

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stureby, Enskede, Sthlm
  • Antal inlägg: 86
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • VP
Re:varierande temp
« Svar #13 skrivet: 26 januari 2005, 16:31:59 »
Ser ut som man tog i (hoppas jag).
Min lev dimensionerade till 135m totalt, men jag la på till 165.
I förra veckan borrade dom, då fick jag reda på att det blev ett aktivt hål på 162m.  ;D

Just nu sitter jag bara och inväntar rörisen.

Det är en 8kW pump som ska kopplas in.
Borra 162m aktiv, Thermia diplomatTWS8, 170kvm uppvärmd yta, Sthlm. I drift 1/2-05.
1:a årets förbr: värme o vv 6580 kWh. Med hh el 15394kWh.
2:a årets förbr: värme o vv 6445 kWh.
http://www.gagner.se/vp/vp.htm

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Re:varierande temp
« Svar #14 skrivet: 26 januari 2005, 17:38:39 »
Gilla läget! Idag kan du inte få ens en meter mer.

jo vist, men om jag på någe sätt kan se på mina siffror att hålet är för grunt så får dom ersätta mig på nått vis.

enligt offerten skulle hålet vara 159m aktivt
jag ville ha 10m extra
totala djupet enligt protokollet är 180m

jag hade ju inte möjlighet att vara med o räkna borrstänger :(
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!