Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: nån som kan nåt om win vista?  (läst 17340 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #15 skrivet: 12 december 2007, 13:29:00 »
Många datorfabrikat tex. HP erbjuder gratis nedgradering från Vista till XP.
Och om man beställer av en datordistributör så erbjuder nästan alla denna nedgradering utan extra kostnad.
Mao.. De har märkt att marknaden inte var redo för produkten (Vista´n)

Möjligheten till nedgradering gäller oftast de sk. Affärsmodellerna. Där kan man få WinXP Pro istället. Skälet är att många företag inte tagit policybeslut om uppgradering till Vista på sin befintliga maskinpark

När det gäller kompatibilitet ser vi i stort sett samma scenario nu som när övergången från Win 95/98/ME till Windows 2000 gjordes. Högre säkerhet i operativsystemet gör att program som inte är rätt skrivna får problem. Å ena sidan vill slutanvändare att ALLA program och hårdvaror ska fungera med ALLA versioner av operativsystemen. Å andra sidan gnäller samma användare för att säkerheten inte är tillräckligt hög.

Att lägga hela ansvaret på Microsoft är att göra det enkelt för sig. Det är ju trots allt slutanvändarna som krävt ändringarna.

Den som har problem med att få sina tillbehör att fungera kanske ska ta sig en funderare över vad det är för tillbehör som inte fungerar och varför.
Citera
Flera av mina program gick inte att inst.
andra gick inte att köra.

De flesta program som inte fungerar går att köra i kompatibilitetsläge. Om inte ens det går så byt ut programmet.

Citera
vår NYA samsung digitalkamera gick inte att ladd över bilder

Det är väl inte Vistas fel utan ställ kraven mot Samsung. Du kan lösa det tillfälligt fram till dess att Samsung tagit fram nya drivrutiner genom att ställa om kameran så att den beter sig som en USB disk? Alternativt skaffa en minneskortsläsare.

Jag har själv kört Vista i både deras beta program (home versionerna) men även i deras TAP program. Det har varit få problem med att få både hårdvara och mjukvaror att fungera. I de färdiga versionerna har allt, med något undantag för ett 6år gammalt grafikkort, fungerat. Att det gamla grafikkortet inte fungerade beror på att det helt enkelt inte finns drivrutiner till det från ATI som stödjer WDDM.

/Johan
« Senast ändrad: 12 december 2007, 13:55:21 av utopiazz »
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #16 skrivet: 12 december 2007, 15:53:19 »
MangeH!

Sluta nu för h-vete.....



Jag skiter fullständigt i vad/var problemet ligger, att det föreligger ett problem är tillräckligt, okej?


Men jag kan ändå inte låta bli att fundera, du tror inte att det ligger ngt i att det faktum att alla(ja utom du då  Thumbsup) inte
tycker om Vista, och endel faktiskt nedgraderar till xp pga varierande problem....?


Kör du vista, smider det bra så grattis! Jag tänker då inte rekomendera det som OS pga ovanstående problem, FÖR DET ÄR ETT PROBLEM!

Att du kalla mig barnslig, det tar jag som en komplimang, Puss!

Vackert språk...

Jag håller inte med om att det föreligger ett problem med operativsystemet. Däremot så föreligger det ett problem i att användare inte tänker efter varför saker inte fungerar.
Det föreligger ett problem i att att användare inte kollar upp hårdvarukrav. Det föreligger ett problem i att anändare inte lär sig vista innan de gnäller
(tex lär sig använda compabilitymode för program)  Men det är väl lättare att gnälla på microsoft än att inse sin egen okunskap/dumhet.


Hur som hellst så kanske du borde rikta din ilska mot hårdvarutillverkarna som inte släpper drivrutiner och mot de som inte skriver bra programvara isf att
skirva massa skit om vista. Vad anser du att microsoft skulle gjort anorlunda? Utveckla egna drivrutiner till all världens hårdvara som de inte har specar för?

Jag vill hävda att 98% av det folk klagar på när det gäller vista beror på något av följande:

1. Man hävdar att program inte fungerar när det i själva verket är användaren som inte lärt sig hur man använder vista än. (dvs compability mode vid installation osv)

2. Progam fungerar inte. (Beroende på att mjukvarutillverkaren inte skrivit programmen på rätt sätt)

3. Hårdvara fungerar inte. (Pga hårdvarutillverkarna inte släppt nya vettiga drivrutiner eller att de från början inte följt WDM (Windows Driver Model).

4. Klagar på att vista går segt men man har skitit i att följa de hårdvarukrav som Microsoft specifierat. FÖ kan nämnas att M$ som vanligt stoltserar med mindre systemkrav än vad de flesta användare skulle nöja sig med. Men det är inte ett specifikt vista problem.
Jag tvivlar på att någon skulle säga att man vill köra XP på en pentium 233 med 64 Mb minne.....
 
Fö så går det faktist att stänga av de fancy saker som man inte behöver.

Jag kan väl säga att jag inte heller kom så bra överens med Alla funktioner i vista från första början. Man hittar inte saker på samma ställe, man fick göra vissa saker anorlunda. Detta var en liten puckel av okunskap....

Jag satt även med en webcam och en skrivare som inte fungerade. Detta är dock inte microsofts fel. Skrivaren fungerar numera efter att nya drivrutiner släppts...
« Senast ändrad: 12 december 2007, 16:04:10 av MangeH »

Utloggad mansan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 215
  • Karma +0/-0
  • Värmepumpar är krångligt!
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #17 skrivet: 12 december 2007, 17:29:07 »
Har haft vista snart ett år och det är rena skiten tycker jag 1. fick köpa ny skrivare 2. min 2 år gammla  hitachi dvdkamera har inga uppdateringar till vista 3. nästan alla spel jag spelade innan har slutat att funka spearhead tex :'( + en massa annat så hadde jag inte betalat 2800:- för det så hadde det varit på tippen för länge sedan

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn på saken
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #18 skrivet: 12 december 2007, 17:42:30 »
Jag håller inte med om att det föreligger ett problem med operativsystemet. Däremot så föreligger det ett problem i att användare inte tänker efter varför saker inte fungerar.
Det föreligger ett problem i att att användare inte kollar upp hårdvarukrav. Det föreligger ett problem i att anändare inte lär sig vista innan de gnäller
(tex lär sig använda compabilitymode för program)  Men det är väl lättare att gnälla på microsoft än att inse sin egen okunskap/dumhet.

Du kan väl inte lasta datorköparen för att det bara går (gick) att välja Vista?  Sc:,h Nu går det att köpa XP igen, men det gick inte under en period. Vista är inte färdigt, drivrutinerna finns inte ännu, vissa drivrutiner kommer aldrig att skrivas. Tro f-n att folk är missnöjda.
Trots att det finns en del som får gåshud av teknikaliteter så är nördtiden förbi. Mormor köper ny dator för att hon behöver en ny dator, och den ska fungera. Hon ska INTE vara tvungen att avstå funktionalitet på grund av ett för tidigt släppt OS.

1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #19 skrivet: 12 december 2007, 17:54:06 »
Jag håller inte med om att det föreligger ett problem med operativsystemet. Däremot så föreligger det ett problem i att användare inte tänker efter varför saker inte fungerar.
Det föreligger ett problem i att att användare inte kollar upp hårdvarukrav. Det föreligger ett problem i att anändare inte lär sig vista innan de gnäller
(tex lär sig använda compabilitymode för program)  Men det är väl lättare att gnälla på microsoft än att inse sin egen okunskap/dumhet.

Du kan väl inte lasta datorköparen för att det bara går (gick) att välja Vista?  Sc:,h Nu går det att köpa XP igen, men det gick inte under en period. Vista är inte färdigt, drivrutinerna finns inte ännu, vissa drivrutiner kommer aldrig att skrivas. Tro f-n att folk är missnöjda.
Trots att det finns en del som får gåshud av teknikaliteter så är nördtiden förbi. Mormor köper ny dator för att hon behöver en ny dator, och den ska fungera. Hon ska INTE vara tvungen att avstå funktionalitet på grund av ett för tidigt släppt OS.


Det är fortfarande inte microsoft som skriver drivrutinerna. Så om nån användare är missnöjd så är det hårdvarutillverkaren han ska vara ledsen i ögat på. Inte microsoft.
Fö, Vad är det som inte är färdigt i vista?
XP mm har funnits att köpa hela tiden. Dock har vissa tillverkare slutat skeppa det med sina datorer. Vems fel är det?

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #20 skrivet: 12 december 2007, 17:55:44 »
Har haft vista snart ett år och det är rena skiten tycker jag 1. fick köpa ny skrivare 2. min 2 år gammla  hitachi dvdkamera har inga uppdateringar till vista 3. nästan alla spel jag spelade innan har slutat att funka spearhead tex :'( + en massa annat så hadde jag inte betalat 2800:- för det så hadde det varit på tippen för länge sedan

Så vista är rena skiten för att de som tillverkade din förra skrivare inte släppt drivrutiner? Hur är det vistas fel?
Och hur är det vistas fel att hitachi inte har gjort några drivrutiner?

Med spearhead mear du då Medal Of Honor: Spearhead?
Isf så är det ett spel som har rapporterats att det fungerar under vista. Nästan alla spel låter konstigt. Har du verkligen försökt med compability mode och "Run this program in compability mode for Windows XP (Service Pack 2)" tex?
« Senast ändrad: 12 december 2007, 18:35:52 av MangeH »

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn på saken
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #21 skrivet: 12 december 2007, 18:36:30 »
Jag håller inte med om att det föreligger ett problem med operativsystemet. Däremot så föreligger det ett problem i att användare inte tänker efter varför saker inte fungerar.
Det föreligger ett problem i att att användare inte kollar upp hårdvarukrav. Det föreligger ett problem i att anändare inte lär sig vista innan de gnäller
(tex lär sig använda compabilitymode för program)  Men det är väl lättare att gnälla på microsoft än att inse sin egen okunskap/dumhet.

Du kan väl inte lasta datorköparen för att det bara går (gick) att välja Vista?  Sc:,h Nu går det att köpa XP igen, men det gick inte under en period. Vista är inte färdigt, drivrutinerna finns inte ännu, vissa drivrutiner kommer aldrig att skrivas. Tro f-n att folk är missnöjda.
Trots att det finns en del som får gåshud av teknikaliteter så är nördtiden förbi. Mormor köper ny dator för att hon behöver en ny dator, och den ska fungera. Hon ska INTE vara tvungen att avstå funktionalitet på grund av ett för tidigt släppt OS.


Det är fortfarande inte microsoft som skriver drivrutinerna. Så om nån användare är missnöjd så är det hårdvarutillverkaren han ska vara ledsen i ögat på. Inte microsoft.
Fö, Vad är det som inte är färdigt i vista?
XP mm har funnits att köpa hela tiden. Dock har vissa tillverkare slutat skeppa det med sina datorer. Vems fel är det?

Så du skulle tycka det var OK om Vattenfall plötsligt började leverera 78V, 54Hz ? Du kan ju alltid köpa nya maskiner?
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #22 skrivet: 12 december 2007, 18:45:56 »
Jag håller inte med om att det föreligger ett problem med operativsystemet. Däremot så föreligger det ett problem i att användare inte tänker efter varför saker inte fungerar.
Det föreligger ett problem i att att användare inte kollar upp hårdvarukrav. Det föreligger ett problem i att anändare inte lär sig vista innan de gnäller
(tex lär sig använda compabilitymode för program)  Men det är väl lättare att gnälla på microsoft än att inse sin egen okunskap/dumhet.

Du kan väl inte lasta datorköparen för att det bara går (gick) att välja Vista?  Sc:,h Nu går det att köpa XP igen, men det gick inte under en period. Vista är inte färdigt, drivrutinerna finns inte ännu, vissa drivrutiner kommer aldrig att skrivas. Tro f-n att folk är missnöjda.
Trots att det finns en del som får gåshud av teknikaliteter så är nördtiden förbi. Mormor köper ny dator för att hon behöver en ny dator, och den ska fungera. Hon ska INTE vara tvungen att avstå funktionalitet på grund av ett för tidigt släppt OS.


Det är fortfarande inte microsoft som skriver drivrutinerna. Så om nån användare är missnöjd så är det hårdvarutillverkaren han ska vara ledsen i ögat på. Inte microsoft.
Fö, Vad är det som inte är färdigt i vista?
XP mm har funnits att köpa hela tiden. Dock har vissa tillverkare slutat skeppa det med sina datorer. Vems fel är det?

Så du skulle tycka det var OK om Vattenfall plötsligt började leverera 78V, 54Hz ? Du kan ju alltid köpa nya maskiner?


Ehhh, vilken jämförelse. Vad syftar du på nu, Vad skulle microsoft gjort anorlunda?
När det gäller hårdvaran så skulle gamla drivrutiner fungerat om de var skrivna enl WDM. Är det microsofts fel att hårdvarutillverkare inte följt de riktlinjer som microsoft satt upp. Hade de gjort det hade det inte varit något problem. Då hade samma drivrutiner fungerat.

Är det vägverkets fel att om din volvo slutar att fungera?


Fö så undrar jag fortfarande vad i vista som inte är färdigt.....


Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #23 skrivet: 12 december 2007, 18:50:31 »
Om folk riktade sin massiva kritk mot avsaknade av drivrutiner mm mot de skyldiga (hårdvarutillverkarna) istället så de fick stå till svars så kanske det hände lite mer på den fronten.

Utloggad zigge65

  • f.d. elektriker numera Va-processtekniker
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ljungby
  • Antal inlägg: 167
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #24 skrivet: 12 december 2007, 19:30:20 »
Alltid samma gnällande när ett nytt os släppts. Om 2 år är det ingen som vill ha xp längre. Det är bara att se framåt och inte vända sig om.
« Senast ändrad: 12 december 2007, 20:25:37 av zigge65 »
IVT Greenline HT+C7 inst.sep. 2007 400 meter markslinga 1-plans villa  med källare 101+101m2 byggår 1963.Bor i Småland.2 vuxna.Älskar elektriska apparater därav hög hushållsel. Förbrukning 30 nov 13-30 nov 14: VP 4800kwh HH + vp garage 10637 kwh  Totalt 15437 kwh
1 styck MSZ-GE35VAH till fristående garage på ca:45m2.
Drifttagen 15 dec.-2010.

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #25 skrivet: 12 december 2007, 19:34:22 »
Alltid samma gnällande när ett nytt op släppts. Om 2 år är det ingen som vill ha xp längre. Det är bara att se framåt och inte vända sig om.
Precis. Har varit samma storm när varje ny verision släppts. När XP släpptes var det buggigt och osäkert jämfört med vista. Man hackade lika mycket på XP då som man gör på vista idag. Då var det mer berätigat...
« Senast ändrad: 12 december 2007, 19:35:53 av MangeH »

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn på saken
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #26 skrivet: 12 december 2007, 19:38:47 »
Om man har dominerat marknaden så stort och så länge som MS (Vattenfall) har gjort så kanske man ska vara lite mer ödmjuk inför sina kunder. Det investeras sanslösa belopp i IT. Och det VAR faktiskt så att XP inte gick att köpa ett tag. Vi fick bryta mot licensreglerna under någon månad innan produkten "fanns" igen (eller också ljög MS, lika illa i så fall). Om man nu växlar över till något som inte fungerar fullt ut på befintlig hårdvara och mjukvara för väldigt många användare, ska man rimligtvis tidigt erbjuda en tydligt definierad övergångsperiod och deadline. Dessutom kan man anpassa sig till befintliga standarder och inte ständigt omvandla dessa till proprietära.

Mina kollegor som verifierar våra teknikplattformar bedömer att Vista möjligen kan komma ifråga om 3-4 år, dvs när merparten av våra system har anpassats och minst ett servicepack har kommit. De upplever Vista som betydligt mindre komplett än XP var innan SP1. Med komplett menar de då stabilt och kompatibelt med de c:a 500 programvaror vi använder.

Jag litar på dem.

"Om folk riktade sin massiva kritk mot avsaknade av drivrutiner mm mot de skyldiga (hårdvarutillverkarna) istället så de fick stå till svars så kanske det hände lite mer på den fronten." 

Digitaltv. Alla tvingades köpa en digitalbox. Skulle vi ha skällt på våra analogtvtillverkare eller på riksdagen som faktiskt tvingade på oss teknikskiftet?

1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #27 skrivet: 12 december 2007, 19:49:13 »

"Om folk riktade sin massiva kritk mot avsaknade av drivrutiner mm mot de skyldiga (hårdvarutillverkarna) istället så de fick stå till svars så kanske det hände lite mer på den fronten." 

Digitaltv. Alla tvingades köpa en digitalbox. Skulle vi ha skällt på våra analogtvtillverkare eller på riksdagen som faktiskt tvingade på oss teknikskiftet?



Du häver ur dig en massa påståenden utan belägg. Vad är det som inte är färdigt i vista? 

Fö kan jag nämnats att Microsoft hade planerat att sluta sälja XP 31'a jan nästa år. De har förlängt den tiden till 30/7. Detta slutdatum gäller för datorer med XP förinstallerat.
Återförsäljare kan fortsätta sälja XP efter det. Så att XP inte funnits att tillgå på marknaden är bull s*it
« Senast ändrad: 12 december 2007, 19:56:44 av MangeH »

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn på saken
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #28 skrivet: 12 december 2007, 20:03:10 »

Du häver ur dig en massa påståenden utan belägg. Vad är det som inte är färdigt i vista? 

Fö kan jag nämnats att Microsoft hade planerat att sluta sälja XP 31'a jan nästa år. De har förlängt den tiden till 30/7. Detta slutdatum gäller för datorer med XP förinstallerat.
Återförsäljare kan fortsätta sälja XP efter det. Så att XP inte funnits att tillgå på marknaden är bull s*it


Ja, du behöver inte tro mig om du inte vill. Jag återger bara vad vi har fått för svar av våra leverantörer och MS.

Och om du läser mitt förra inlägg så står det där att Vista inte bedöms som ett färdigt alternativ i en stor miljö enligt våra tekniker. Jag tror mer på dem än på dig.

Tycker du, logikens mästare,  förresten att jag ska skälla på Sony för att staten skiftade till digitaltv och min analogtv inte fungerade rakt av? Jag tycker inte riktigt att du svarar på den frågan.
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: nån som kan nåt om win vista?
« Svar #29 skrivet: 12 december 2007, 20:05:58 »

Du häver ur dig en massa påståenden utan belägg. Vad är det som inte är färdigt i vista? 

Fö kan jag nämnats att Microsoft hade planerat att sluta sälja XP 31'a jan nästa år. De har förlängt den tiden till 30/7. Detta slutdatum gäller för datorer med XP förinstallerat.
Återförsäljare kan fortsätta sälja XP efter det. Så att XP inte funnits att tillgå på marknaden är bull s*it


Ja, du behöver inte tro mig om du inte vill. Jag återger bara vad vi har fått för svar av våra leverantörer och MS.

Och om du läser mitt förra inlägg så står det där att Vista inte bedöms som ett färdigt alternativ i en stor miljö enligt våra tekniker. Jag tror mer på dem än på dig.

Tycker du, logikens mästare,  förresten att jag ska skälla på Sony för att staten skiftade till digitaltv och min analogtv inte fungerade rakt av? Jag tycker inte riktigt att du svarar på den frågan.


Jaha så XP är inte färdigt för att andra inte skrivit drivrutiner till det eller att programvarutillverkarna inte släppt nya program ?
Så ett operativsystem blir mer färdigt om någon annan skriver ett nytt program för det? Oj, att något kunde bli mer färdigt utan att förändras var jag inte medveten om.
Undras när volvo kommer att göra färdigt V70 modellen. Klädseln från min volvo 240 passar fortfarande inte.....

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 564
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!