Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Förlorar kylmedel delar av sin effekt med åren ?  (läst 9773 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Förlorar kylmedel delar av sin effekt med åren ?
« Svar #15 skrivet: 08 januari 2008, 12:54:11 »
Jag är 100% säker.

Har meckat åskilligt med 50GW, all elektronik samt 2 tempgivare sitter i innerdelen.
I utedelen finns endast 2 kondensatorer, för fläkt samt kompressor.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Förlorar kylmedel delar av sin effekt med åren ?
« Svar #16 skrivet: 08 januari 2008, 12:59:56 »
Hetgas 1/2 " splittas till 2st 1/4" med y-gren bakom lamellpaketet.
Vätskerör 2st 1/4" grenas med Y-gren till 1 st 1/4" rör ut, också bakom lamellpaketet.
H1-H2 = Hetgas in  (dykgivaren sitter lödd på H1 in)
V1-V2 = Vätskerör ut
« Senast ändrad: 08 januari 2008, 13:05:00 av Art Deco »
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
SV: Förlorar kylmedel delar av sin effekt med åren ?
« Svar #17 skrivet: 08 januari 2008, 14:07:57 »
Enligt Honywell:s hemsida är den kritiska temperaturen för R410a +72,5 ºC
Enligt Actrol:s hemsida är det kritiska trycket för R410a 49,5 bar (+72,5 ºC).

http://www51.honeywell.com/sm/chemicals/refrigerants/eu/en/common/documents/R-410a_datasheet.pdf

http://www.actrol.com.au/techPapers/r410a.pdf

Den kritiska temperaturen och kritiska trycket har inget med sönderdelningen av ett köldmedium att göra, utan beskriver ett köldmediums termodynamiska egenskaper. Ovanför det kritiska trycket så finns inte gas och vätskefas hos ett köldmedium, utan köldmediet har ett enda tillstånd, gas.

För att jämföra med ett annat köldmedium som används, CO2 så är den kritiska temperaturen 31 ºC och det kritiska trycket 73,8 bar(a). Trots den låga kritiska temperaturen kör man CO2 processen transkritiskt och levererar i värmepumpssammanhang vatten på 60-70 ºC.

Skulle tro att rent köldmedium måste upp till över 200-300 ºC innan sönderdelning sker.

Det stora problemet med höga drifttemperaturer, ovan 120-150 ºC grader är att oljan inte i längden klarar detta utan koksar/bryts ned. Att jämföra med en bilmotor är inte helt relevant då oljan i en motor är utsatt för luftens syre plus föroreningar från restprodukter från förbränningen.

PerJ

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Förlorar kylmedel delar av sin effekt med åren ?
« Svar #18 skrivet: 08 januari 2008, 14:37:23 »
Sönderdelningstemperaturen för R410A ligger >250ºC.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Förlorar kylmedel delar av sin effekt med åren ?
« Svar #19 skrivet: 08 januari 2008, 16:29:21 »
Ja, R410a förångas helt vid +271,5 ºC, men koksning av oljor sker ju vid lägre temperaturer.
Oljan för R410a beskrivs som typen Polyoester som mixas in med HFC32 / HFC125, eftersom denna olja ska smörja lagrer m.m i kompressorn och då alla diagram/tabeller slutar lite över 60+, tror jag knappast att en kompressor klarar många minuter med gastemp på över 100+.
Danfoss anger max-temp på sina kompressorer till +68 ºC på databladen för R410a

http://www.danfoss.com/Sweden/Products/Categories/Categories.htm?segment=RA&category=http%3a%2f%2fse.refrignet.danfoss.com%2fra%2fProducts%2fProductCatalogue.asp%3fNavigation%3dHideOnAllPages%26Footer%3dHideonallpages%26Division%3dCC%26HL%3d1%26TopViewItem%3d74%26AppID%3d%7be69ab7b6-a8b6-432a-9e27-a562ac303046%7d%26dyn_lang%3dSV
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
SV: Förlorar kylmedel delar av sin effekt med åren ?
« Svar #20 skrivet: 08 januari 2008, 16:47:23 »
Ja, R410a förångas helt vid +271,5 ºC, men koksning av oljor sker ju vid lägre temperaturer.
Oljan för R410a beskrivs som typen Polyoester som mixas in med HFC32 / HFC125, eftersom denna olja ska smörja lagrer m.m i kompressorn och då alla diagram/tabeller slutar lite över 60+, tror jag knappast att en kompressor klarar många minuter med gastemp på över 100+.
Danfoss anger max-temp på sina kompressorer till +68 ºC på databladen för R410a

http://www.danfoss.com/Sweden/Products/Categories/Categories.htm?segment=RA&category=http%3a%2f%2fse.refrignet.danfoss.com%2fra%2fProducts%2fProductCatalogue.asp%3fNavigation%3dHideOnAllPages%26Footer%3dHideonallpages%26Division%3dCC%26HL%3d1%26TopViewItem%3d74%26AppID%3d%7be69ab7b6-a8b6-432a-9e27-a562ac303046%7d%26dyn_lang%3dSV

Tror du blandarihop tryckrörstemperatur och kondenseringstemperatur.

Max kondenseringstemperatur på +68 ºC innebär att mättnadstemperaturen/trycket inte får vara högre än så för kompressorn. Normalt begränsas högsta tillåtna drifttryck av hålfasthetsskäl och kompressormotorns storlek. Vid 68 ºC kondenseringstemperatur så är tryckrörstemperaturen troligen betydligt över 100 ºC beroende på suggastemperatur och tryck.

Kör man kompressortillverkarnas beräkningsprogram så accepterar de driftfall som ger över 120 ºC tryckrörstemperatur utan att man får varningar. (Ladda gärna hem beräkningsprogram från tex www.Bitzer.de och labba själva)

PerJ

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Förlorar kylmedel delar av sin effekt med åren ?
« Svar #21 skrivet: 08 januari 2008, 17:30:56 »
Men en frysmaskin ligger ju jämt på en hetgas över 100 grader å inte byter man kompressor där så ofta??
Alltså koksning då handlar det om oljan men oljan den åker ju också runt i systemet så i de fall så blir det till att byta det mesta ngra gånger.
Men man vill helst aldrig ha en hetgastemp. på merän 120 grader ca då finns det risk för just koksning.
De temp du ser tex 65 grader på kompressorn det är ju inte hetgastemp. de utan en välmående kompressor ska man kunna lägga handen på och hålla kvar den alltså 50 grader. Är kompressorn varmare så betyder det kortare livslängd.
Men på just frysar så blir kompressorn varmare än 50 grader så då har man en kompressorfläkt som kyler den.
Men R410 de medlet är just tillför vp samt ac
Och det där med styrningen var ju lite udda,normalt så styrs ju utedelsfläkten av en givare i utebatteriet, men det kanske var för dyrt att ha i Chunlan
Mest kyla men lite värme också

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!