Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Önskar råd vid köp VP  (läst 10319 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36237
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #15 skrivet: 13 november 2007, 22:09:41 »
Man bör ha i åtanke att minst 25% av uppvärmningsbehovet finns under den tid (vid den utetemp) när en luftvärmepump ger som minst besparing.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Micc

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Götaland
  • Antal inlägg: 159
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #16 skrivet: 13 november 2007, 23:34:11 »
Tack för goda råd och tips så långt.

Jag har nu ägnat en lång stund till att läsa om "Nocrian" 14 eller 18. Verkar ju onekligen vara något att fundera över om vi trots allt bestämmer oss för en L/L-variant. Någon av Fujitsus pumpars innedelar verkar bygga endast 250 mm i höjd, men jag har inte klart för mig riktig vilken det är? Vet någon?

Har jag förstått rätt att dessa "Nocrian" är s.k on/off-pumpar? Hur "dåligt" är det egentligen. Jag har i mitt arbetsrum/verkstad en gammal Sanyo från 1992, som ju regleras så. Har funkar perfekt i alla år förutom att det behövde fyllas gas en gång för 2-3 år sedan (o förutom att den har blygsam effekt).

Det är alltså en ordentligt mycket högre effekt på de här Nocrian 14 alt. 18, än i många andra villapumpar, och detta till ett helt normalt pris strax över 20 papp?  Stämmer det? Är COP-värdet OK?

Nocran går tyst och fint enlig någon här på forumet. Kvalitet? (o hade Ni någon kommentar till det där med Folksams (?) haveristatestik på Toshiba?

Problem med avfrostning vid fuktig väderlek för Nocrian?

Går den att fjärrstyra för en amatör?

Ytterligare en fråga: Det Du (Rickard) kallar Nocrian 14/18 är det alltså de modellerna som har beteckningarna AWYZ14LB/AWYZ18LB?

Tack för idag - Godnatt!
/M

Utloggad qvisten

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 692
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #17 skrivet: 14 november 2007, 00:21:14 »
Tack för goda råd och tips så långt.

Jag har nu ägnat en lång stund till att läsa om "Nocrian" 14 eller 18. Verkar ju onekligen vara något att fundera över om vi trots allt bestämmer oss för en L/L-variant. Någon av Fujitsus pumpars innedelar verkar bygga endast 250 mm i höjd, men jag har inte klart för mig riktig vilken det är? Vet någon?

Har jag förstått rätt att dessa "Nocrian" är s.k on/off-pumpar? Hur "dåligt" är det egentligen. Jag har i mitt arbetsrum/verkstad en gammal Sanyo från 1992, som ju regleras så. Har funkar perfekt i alla år förutom att det behövde fyllas gas en gång för 2-3 år sedan (o förutom att den har blygsam effekt).

Det är alltså en ordentligt mycket högre effekt på de här Nocrian 14 alt. 18, än i många andra villapumpar, och detta till ett helt normalt pris strax över 20 papp?  Stämmer det? Är COP-värdet OK?

Nocran går tyst och fint enlig någon här på forumet. Kvalitet? (o hade Ni någon kommentar till det där med Folksams (?) haveristatestik på Toshiba?

Problem med avfrostning vid fuktig väderlek för Nocrian?

Går den att fjärrstyra för en amatör?

Ytterligare en fråga: Det Du (Rickard) kallar Nocrian 14/18 är det alltså de modellerna som har beteckningarna AWYZ14LB/AWYZ18LB?

Tack för idag - Godnatt!
/M


Fujitsu Nocria AWYZ14LB 9,1kW
-ger ca 5kW vid -15 ºC
-COP 4,44 vid +7 ºC
-Auto-filter rengörning
-4st UV-lampor
-MYCKET tyst med tanke på luftflödet tack vare att den är lite bredare än många L/L
-14m3 /minut max luftflöde (vilket gör att man kan sätta den på lägre varv och ändå få högt luftflöde)
-5års total garanti
-tyst utedel
-kompressor och trågvärmare
-bygger 25cm på höjden


//Rickard

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #18 skrivet: 14 november 2007, 06:45:50 »
Tack för goda råd och tips så långt.

Jag har nu ägnat en lång stund till att läsa om "Nocrian" 14 eller 18. Verkar ju onekligen vara något att fundera över om vi trots allt bestämmer oss för en L/L-variant. Någon av Fujitsus pumpars innedelar verkar bygga endast 250 mm i höjd, men jag har inte klart för mig riktig vilken det är? Vet någon?

Har jag förstått rätt att dessa "Nocrian" är s.k on/off-pumpar? Hur "dåligt" är det egentligen. Jag har i mitt arbetsrum/verkstad en gammal Sanyo från 1992, som ju regleras så. Har funkar perfekt i alla år förutom att det behövde fyllas gas en gång för 2-3 år sedan (o förutom att den har blygsam effekt).

Det är alltså en ordentligt mycket högre effekt på de här Nocrian 14 alt. 18, än i många andra villapumpar, och detta till ett helt normalt pris strax över 20 papp?  Stämmer det? Är COP-värdet OK?

Nocran går tyst och fint enlig någon här på forumet. Kvalitet? (o hade Ni någon kommentar till det där med Folksams (?) haveristatestik på Toshiba?

Problem med avfrostning vid fuktig väderlek för Nocrian?

Går den att fjärrstyra för en amatör?

Ytterligare en fråga: Det Du (Rickard) kallar Nocrian 14/18 är det alltså de modellerna som har beteckningarna AWYZ14LB/AWYZ18LB?

Tack för idag - Godnatt!
/M

hej
nocrian är ingen on off maskin
det är en inverter pump precis som dom flesta andra i dag

om folk som e skeptiska i stället testade eller besökte nån som har en nocria så får dom se vad det är i stället för att sitta å tugga fradga

i dag tror jag det är den mest prisvärda maskin som finns

Utloggad Panasonic E9

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland, bakom Konsum.
  • Antal inlägg: 431
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Bort med kärnkraften!
    • TBG
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #19 skrivet: 14 november 2007, 16:19:16 »
5kW vid -15 ºC vad kommer den uppgiften ifrån? Den är inte testad av SP i alla fall.
« Senast ändrad: 14 november 2007, 16:21:07 av Panasonic E9 »

Utloggad Micc

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Götaland
  • Antal inlägg: 159
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #20 skrivet: 14 november 2007, 17:23:31 »
Rickard på VP-center!

Hur menar Du? 9,1 KW värmeeffekt. Enligt broschyren på VP-centers hemsida så är effekten för AWYZ14LB  6,0 Kw. Gissar att det som anges där är vid 7+ grader? Och då verkar väl 5,0 KW vid -15 "för bra" ?

/M


Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #21 skrivet: 14 november 2007, 18:00:58 »
Rickard på VP-center!

Hur menar Du? 9,1 KW värmeeffekt. Enligt broschyren på VP-centers hemsida så är effekten för AWYZ14LB  6,0 Kw. Gissar att det som anges där är vid 7+ grader? Och då verkar väl 5,0 KW vid -15 "för bra" ?

/M




6.0kw är nominell effekt och maxeffekten är 9.1kw för Nocria 14 och de värdena är vid +7 graders utetemp och cop är 4.44


//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Micc

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Götaland
  • Antal inlägg: 159
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #22 skrivet: 14 november 2007, 23:55:05 »
För 10 år sedan brukade man dimensionera för 50% effekttäckning, men å andra sidan räknar jag med att du kommer att fixa till isoleringen litegrann...
Det är ju också omöjligt för mig som inte varit där att göra en kalkyl som jämförelse, om du har kvar offerten kanske kanske du kan se hur hög effekttäckningsgraden var.

Beräkningen är gjord enl följande: (OBS! Den är från våren 2004!)

Bergvärme Thermia Duo 8  40o /0o (vid DUT 55o/-5o)

Förutsättningar:
Oljeförbr.      3,0m3/år
Elenergi        0KWh/år
Varmvatten   4 200Kwh/år
Inomhustemp  20
Årsmedeltemp  6,3
DUT               -19

Beräkningsresultat:
Från VP           20 970 Kwh/år   
Till VP               5 720 Kwh/år
Tillsattsenergi från   -14,2 grader
Energitäckningsgran   99,9 %
Årsvärmefaktor  (totalt 3,65)  3,67
Besparing Brutto      24 250 Kwh
Tillsatsenergi                 30 Kwh
Tillsatseffekt                 0,8 Kw

Detta är de värden/siffror som anges i beräkningen. Själv blir jag inte klok på hur besparingen brutto kan anges till 24 250 Kwh när avgiven energi anges till 20 970 Kwh, men jag är väl för okunnig ? Har det att göra med att förutom olja 3 m3 så förbrukades 4 200 Kwh för varmvatten?

OBS! Energitäckningsgraden anges till 99,9% (!) samtidigt som max effektbehov anges till 7,2 Kw, emedan damen som bodde i huset angav att det inte gick att hålla varmt ordentligt på vintern med elpatronerna (som är på sammanlagt 9 KW)! Teoretiskt skulle en av dem kunnat vara trasig så att det endast fanns 1x4,5 Kw. Kvinnan är nu tyvärr avliden så jag kan inte kolla upp det ytterligare.

20 grader inne tycker jag dessutom är för dåligt, köper jag en dyr VP-anläggning så vill jag inte frysa!

Den som har lust och begriper bättre än jag kan väl lämna en kommentar.


En fråga till Rickard på VP-center: (eller någon av Er andra som är kunniga). Exakt vad är nominell effekt för en VP (anges ju till 6,0 Kw för Nocria 14)?  tomte::

/Micc

Utloggad qvisten

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 692
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #23 skrivet: 15 november 2007, 01:20:01 »
5kW vid -15 ºC vad kommer den uppgiften ifrån? Den är inte testad av SP i alla fall.

JIS dokument

Nominella värden är något som tillverkaren sätter. Det finns inga ramar/regler hur man gör det.

//Rickard

ps SP är inte ens Eurovent godkänd ds
« Senast ändrad: 15 november 2007, 01:23:09 av Rickard VPCenter »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9929
  • Karma +19/-4
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #24 skrivet: 15 november 2007, 08:44:00 »

 Själv blir jag inte klok på hur besparingen brutto kan anges till 24 250 Kwh när avgiven energi anges till 20 970 Kwh, men jag är väl för okunnig ? Har det att göra med att förutom olja 3 m3 så förbrukades 4 200 Kwh för varmvatten?

Tror det är räknat så här: 3 m3 olja motsvarar 30 000 kWh. Det var vad som tillfördes brutto. Med värmepump blir det 5720 kWh el. Besparing 30 000 - 5720 = 24 280 kWh.

Om 3 m3/år olja stämmer skall en pump på 8 kW räcka bra. Men det är troligen så att den verkliga oljeförbrukningen om olja hade stått för all värme skulle ha varit ca 3,5 m3/år, det var ju el för varmvatten sommartid och för en del värme höst och vår.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Micc

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Götaland
  • Antal inlägg: 159
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #25 skrivet: 15 november 2007, 10:04:37 »

 Själv blir jag inte klok på hur besparingen brutto kan anges till 24 250 Kwh när avgiven energi anges till 20 970 Kwh, men jag är väl för okunnig ? Har det att göra med att förutom olja 3 m3 så förbrukades 4 200 Kwh för varmvatten?

Tror det är räknat så här: 3 m3 olja motsvarar 30 000 kWh. Det var vad som tillfördes brutto. Med värmepump blir det 5720 kWh el. Besparing 30 000 - 5720 = 24 280 kWh.

Om 3 m3/år olja stämmer skall en pump på 8 kW räcka bra. Men det är troligen så att den verkliga oljeförbrukningen om olja hade stått för all värme skulle ha varit ca 3,5 m3/år, det var ju el för varmvatten sommartid och för en del värme höst och vår.

Hej, tack för svaret!

Men blir det verkligen så att 1 kbm olja i praktiken motsvarar 10.00 Kwh? En oljepanna brukar väl anses ha en verkningsgrad på ca 70%. Vissa förluster även vid elvärme antagligen men väldigt marginellt gissar jag?

Eller har jag fel? Någon som vet?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9929
  • Karma +19/-4
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #26 skrivet: 15 november 2007, 10:32:27 »

Men blir det verkligen så att 1 kbm olja i praktiken motsvarar 10.00 Kwh? En oljepanna brukar väl anses ha en verkningsgrad på ca 70%. Vissa förluster även vid elvärme antagligen men väldigt marginellt gissar jag?

Eller har jag fel? Någon som vet?

Det var bruttosiffrorna som det räknades på. Som nyttig värme netto är 70 % av bruttot rimligt.
« Senast ändrad: 15 november 2007, 11:46:41 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Doctor Liquidz

  • Bannlyst
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: NORDEN
  • Antal inlägg: 155
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #27 skrivet: 18 november 2007, 18:06:15 »
Tack för svaret Rickard!



Men Du avråder mig alltså lite grann från att sätta en luft/luft VP, Rickard?? Jag har dålig koll på vad Nocria 14 eller 18 är för något, jag får kolla upp det!
 

Tänk på att LUFT utedelen inte kommer att funka nå bra alls om det är ett "blåsigt" läge på din stuga vid havet...utedelen  måste sitta i lä för fullgod funktion. b00k *vinkar*

Mvh: Doctor Liquids aka DL

Audio-Data-Guru till vardags, gör även MEGA-EXTREME gör-det-själv om det är intressanta/spännande/pengabesparande projekt.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #28 skrivet: 18 november 2007, 19:48:33 »
Hej

Citera
Tänk på att LUFT utedelen inte kommer att funka nå bra alls om det är ett "blåsigt" läge på din stuga vid havet...utedelen  måste sitta i lä för fullgod funktion. 

Det snällaste man kan säga om detta är väl att kalla det för en skröna.

Det finns absolut ingen anledning till att sätta den i lä då det är luftombytet genom utedelen som är grunden till energiutvinningen.

MVH
Messer

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Önskar råd vid köp VP
« Svar #29 skrivet: 18 november 2007, 20:03:07 »
Dr liquid han sitter ju iskolbänken än i ett par veckor ;D
Mest kyla men lite värme också

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Köp din bergvärmepump av oss
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!