Ämne: trimma förångartemp / avfrostning CE50 ?

[douglas72]

ingen annan som vill lägga in era siffror, hade varit kul att se så man kan förstå vad som är "bra" eller tom bäst? 

[kave]

Det är fast tid 60 min som default mellan avfrostningar. På de tidiga CE50 mätte man trycket över förångaren och lät det styra när den skulle avfrosta. Vid deltaP över ett visst tryck startade avfrostningen. Det har man gått ifrån av någon anledning. Temperaturen har aldrig styrt när avfrostningen börjar, utan endast när den avslutas.

På min Ce65 är det 45 minuter "avfrostning dt", det står både i manualen och inställt som värde i pumpen.

[BJohan]

Då är det kortare Dt på CE65. På CE50 är det 60 min. Jag kör  nu 75 min uatn problem.

[Kaffe75]

Vad jag märkt när jag testat olika parametrar på avluften är att då jag under en period körde med fläktstyrka 2 ökade min avfrostningstid markant. Kunde ligga på tider runt 15 min. Ökade sedan till fläktläge 3, då minskade avfrostningstiden till strax över 5 min. Dessa tider varierar iofs. kraftigt från dag till dag. Men märker en tydlig skillnad på avfrostningstiden då fläktstyrkan ökas.

En annan intressant detalj vid avfrostning är att min avfrostningstemp ganska snabbt ökar till ca +11 ºC för att sedan avstanna och till och med sjunka någon grad. Denna "avstanning" av tempen kan pågå i några minuter för att sedan åter stiga. Min gissning är att vid denna temp eller kanske snarare tid, böjrar isen att smälta. Har för mig att det krävs ganska mycket extra energi för ett ämne att gå från fast form till flytande form. I alla fall hålls temperaturen konstant tills all is har smält. Vad jag tror är då att det kan vara ganska kritiskt att justera ner avfrostningstemperaturen till ett värde där kanske isen inte hinner smälta.

[douglas72]

kul att många varit inne o fingrat på samma parametrar och justerat och trimmat... men hade
varit ännu kuligare om man hade haft några siffror att jämföra med. Kom igen nu  --/

[Mr.Frost]

  Till Kaffe 75...  Det kan ju vara så att isen inte smält föränn vid 11 +grader men det borde du se i dräneringsröret då kommer det ju vatten. På min pump slutar det rinna ur dräneringsröret vid ett par +grader så när som på ett par droppar... Mvh  John

[BJohan]

Kaffe 75, jag antar att du menar vid +1 grad.

[Kaffe75]

Nej jag menar faktiskt +11 ºC. Vid fasomvandlingen mellan is och vatten händer följande: temperaturen ökar i isen tills isen börjar smälta. Säg att isen från början är -10 ºC när isen tinar ökar temperaturen tills temperaturen når 0 ºC. Där hålls temperaturen konstant tills all is smält. Först då ökar temperaturen i den då smälta isen över 0 ºC.

Min gissning var då att när den varma frånluften blandas med isens avgivna temperatur ökar den gemensamma temteraturen tills isens temp nått 0 ºC (När jag avläser ca +11 ºC på avluften) Här hålls temperaturen konstant tills all is smält. Först då kan avluftstemperaturen fortrsätta öka. Det som stödjer min teori är också att det är vid denna temp (+11 ºC) som den börjar rinna smältvatten i avloppet. Det droppar en del även vid lägre temperaturer men vid +11 ºC börjar det rinna.

[Roine]

Hej på er!

Jag har också samma fenomen som Kaffe75, fast på min cz börjar det rinna smältvatten vid +5 ºC. Även hos mig så stannar temperatur stegringen upp under tiden som isen smälter. Har dock märkt att temperaturen när smältvatten börjar rinna från cz ändrades efter att jag fick min givare utbytt, inte mycket, från +7 ºC till +5 ºC. Detta kan ju tyda på att placeringen av givaren samt dess toleranser spelar in på vid vilken av luftstemperatur som isen börjar att smälta, alltså olika mellan olika installationer.

/Roine

[BJohan]

Ok, jag har avfrostningen inställd på 8 gr. Så har jag haft i över ett år. Tiden från +1 till +8 går mycket snabbt. Jag tycker att det mesta vattnet kommer mellan 0 och +1 gr. Min CE50 är tidigt byggd, redan 2004. Kanske dom ändrat något sedan dess?

[Kaffe75]

Skulle tro att mycket beror på vilket flöde man har inställt på fläkten. Ett stort luftflöde borde innebära att du kommer upp i en varmare temperatur innan isen smälter. Vilket då borde innebära att CE 65:an skulle ha en högre temp innan isen börjar smälta.

Jag tror generellt att det är väldigt lite som man kan påverka för att få ut mer av värmepumpen. Visst kan man anpassa värmepumpen så att den passar sina behov men att få mer värme till villan utan att betala mer för det är troligtvis svårt. Vad jag provat är att sänka temperaturen till undervåningen och på så sätt få ut mer effekt till övervåningen. Funkar bra då vi inte använder undervåningen  så mycket vintertid. Sedan har jag även provat att minska fläktstyrkan så man inte ventilerar ut så mycket. Vet inte hur mycket man vinner på det. Gjorde ett test under en vecka så har inga bra referenser att gå på. Vad jag märkte var att värmepumpen vafrostade under längre perioder.

Har någon andra synpunkter så dela med er!

[moonwalk]

Det finns några saker som man kan skruva på som ger en hel del. Jag har inte mätt hur mycket det ger men efter drygt två år med min CE50 och ett år med svärfars så är jag övertygad.

1. "Nattsäkning"
Nattsänkningen, som reglerar hur långt ned från börvärdet pumpen jobbar innan eltillskottet går in, ger effekt. Ju större nattsänkning man tillåter desto större chans att pumpen tillsammans med soluppvärmning och förlusteffekter från tex hushållsel orkar med att hålla värmen. Nackdelen är att temperaturen varierar något.

2. Varmvattentemperatur
Med lägre varmvattentemperatur har pumpen lättare att få upp temperaturen samtidigt som värmförlusterna från tanken minskar. Varmvattenprio ger också en besparing/effektivisering men den är inte lika stor eftersom eltillskottet, under vintern, gör att pumpen snabbare kan återgå till att värma huset.

[Kaffe75]

Sant det du säger om nattsänkning och varmvattentemp. Personligen har jag stängt av alla eltillskott och på så sätt sänkt elförbrukningen ganska radikalt tack vare att eltillskottet smäller in vid tappvarmvattenvärmning. Har varit tvungen att koppla in det vid riktigt kalla dagar men annars har jag klarat mig utan.

När du har eltillskottet avstängt har ju inte nattsänkningen någon betydelse  tomte::

[douglas72]

det blev en lång och intressant tråd det här, men kära vänner, kan ni inte bjuda på lite siffror, så man får en känsla för vilken nivå ni ligger på?

Det är alltså om man kollar på exvis ett dygn. som man skall dividera:

(drifttid dag 2 - drifttid dag 1)  /  (totaltid dag 2 - totaltid dag 1) = ??

 

[moonwalk]

det blev en lång och intressant tråd det här, men kära vänner, kan ni inte bjuda på lite siffror, så man får en känsla för vilken nivå ni ligger på?

Det är alltså om man kollar på exvis ett dygn. som man skall dividera:

(drifttid dag 2 - drifttid dag 1)  /  (totaltid dag 2 - totaltid dag 1) = ??

Klart jag delar med mig av siffror. Här kommer två års historik!


OK, klart jag delar med mig av siffror. Här kommer ett diagram med intermitensen för min CE50.