Ämne: Vad går sönder i värmepumpen som startar ofta?

[Elva]

Man kan även koppla in ett fasföljdsrelä. Bryter om en fas försvinner (även om det är fel fasföljd, vilket inte är troligt i en VP som är i drift)
Då är man 'garanterad' att kompresson stannar om någon fas inte vill längre (motorskydd eller kontaktor)

[Edvard]

Hej,


Skriver några egna synpunkter i denna tråd.

Ett överströmsskydd (här nämnt som motorskydd) skall bryta både vid överström och fasbortfall.
Däremot om kontaktorn bränner "svetsar" och inte kan bryta bort faserna, som den är tänkt att göra, så innebär detta inte nödvändigtvis att överströmsskyddet löser ut. Detta kan ske senare då motorn går varm och förbrukar mer ström än vad skyddet är inställt på.

Kontaktorn är (tror jag) den kritiska punkten för kompressordriften. Den arbetar med en mekanisk rörelse och har en begränsad livslängd. Denna livslängd förkortas troligtvis även en hel del av värmen som finns innanför ytterhöljet på en standard värmepump.

/Eddie.

[Rickard]

OK, jag kan hålla med om att en kontaktor slits mer än ett överströmsskydd, men jag undrar ändå om det inte är vanligare att överströmsskydden är defekta eller felaktigt inställda.
En årlig kontroll enligt Svenske kockens "recept"  + utbyte av kontaktor vart 6-8 år kanske skulle vara nåt?

[dunderburken]

Det var bra fart på skribenterna ska jag säga. Kul att det finns många som har så mycket kunskaper.

Jo det här med motorskydd verkar ju nödvändigt att kolla.

Men har inte anläggningen ett sådant som fungerar. Jag menar finns ingen funktion som bryter när en fas faller bort.

Att ett konventionellt motorskydd med bimetallbrytare ska klarar att bryta när en fas är borta verkar lite farligt. Jag vet inte nåt om motorskydd men fått för mig att en i motprskyddet en bimetall värms upp och ska motsvara ungefär temperaturen i motorn. Om en fas faller bort finns risk att bimetallen inte får så mycket högre värme men de två lindningarna som jobbar blir 50% varmare plus att motorns fläkt kyler sämre.

[Rdx]

Sedan undrar jag hur mjukstartsreläet står sig jämfört med kontaktorerna...  Är det hållbarare eller känsligare?  Det har ju inga rörliga delar/kontaktytor som belastas under starten (det har ju 2 bypass-reläer men de har ju inte denna höga initiala strömrusning utan växlar ju när det inte är någon potentialskillnad mellan in och utgången).

Om man skall testa motorskyddet, behöver man testa båda 2 faser (den som styren går på behöver knappt testas, eller?) eller räcker det att testa en?

[svenske kocken]

Normalt brukar man bara testa en fas, och det är ovanligt att själva motorskyddet fallerar, det är i 99% kontaktorerna som det blir fel på.

[dunderburken]

Det verkar väl bra om det mest vara fråga om att se till att ha tre faser fram till kompressorn hela tiden.

Sen kan ju kompressorn gå sönder av ålderssvaghet men det kan man inte göra mycket åt, eller?

Jag letade fram kopplingsschema för elkretsarna och såg att min pump har en startkontaktor och en driftdito.

Verkar ju vara en säkerhetsdetalj. Kan det vara så att startkontaktorn drar igång och avslutar medan driftkontaktorn har det lätta jobbet när väl kompressorn är igång?

Det verkar ju vara en listig variant.

Då kan man kolla startkontaktorns faser. Är inte alla med så har den överlämnat till driftkontaktorn att agera start/stoppkontaktor och då lever man farligt.


Jag har inte sett nåt om att man ska kolla dessa kontaktorers funktion i handboken. Eller att startkontaktorn ska bytas efter ett antal starter.

Har jag missuppfattat allt? Tyckte det lät bra det här med start och driftkontaktorer.

[Rdx]

Den första kontaktorn slår till när VPn får ström.  Det är bara den andra kontaktorn som används aktivt av VPn för att starta/stopp/köra kompressorn.

[lars]

Jag har en Thermia Duo 12 med Coopelandkompressor som havererade efter 12 år och 40000 h. Kompressorn fick bytas och  orsak  något med dykröret som jag inte förstod. Kan det ha berott på många start och stopp? (Efter kompressor bytet har den gått i ytterligare 13 år och fyller 25 i år. Pigg och kry med ny gas)
Mina olika villavärmepumpar har gått i tillsammans 53 år med ett kompressorhaveri enligt ovan.

[dunderburken]

Den första kontaktorn slår till när VPn får ström.  Det är bara den andra kontaktorn som används aktivt av VPn för att starta/stopp/köra kompressorn.

Kan du förtydliga det?

Betyder det inte en sån säkerhetsfunktion jag hoppades att det skulle vara?

Är den första kontaktorn bara för att ge ström till hela VP-systemet och är inte för att ge kompressorn ström, eller?

Vore det inte bra med den extra säkerhet mot kontaktorfel att en tar hand om start/stopp och en annnan har hand om att fortlöpande hålla kompressorn med ström. det är ju bara den som startar/stoppar som får kontakterna bortgnistade. Jag tycker det låter lysande. Efter att start/stopp-kontaktorn gett upp har man några år på sig att byta driftkontaktorn som givetvis får ge ifrån sig ett larm att den bli bytt.

[Rdx]

Den första kontaktorn ger ström till den andra kontaktorn hela tiden.  Den andra kontaktorn ger ström till kompressorn när den skall gå (eller starta).

Skulle man få ett larm, så slår den första kontaktorn ifrån.  För beror larmet på att 2:a kontaktorn inte fungerar som den skall (ihopsvetsade kontaktytor) så fungerar ju inte den för att bryta strömmen längre, men den första kontaktorn har ju inget slitage.

"Din" lösning skulle väl inte fungera?  Om din start/stopp kontaktor skulle sluta fungera så att den inte ger ström på alla faser, så får ju inte din andra kontaktor någon ström heller.  Alternativt, om du kopplar dem parallellt istället, och din start-kontaktor svetsar kontaktytorna, så får ju kompressorn ström även om din driftskontaktor säger ifrån.

Men en mjukstart har ju start/stopp komponenter som inte bygger på relä-teknik utan ren halvledarteknik.  När den väl genomfört start så kopplas strömmen genom vanliga reläer (som är ganska standardreläer och inga kontaktorer, då de inte utsätts för några startströmmar eller spänningar).

[ace]

Ett alternativ om man nu måste ha både hängslen och livrem ,vore en motorskyddsbrytare på matningen till kompressorn.
mäter man även driftsström vid högsta tänkbara belastning ,och ställer in brytaren på det värdet + 10% så är man nästan helgarderad !
mvh.ACE

[Olle61]

mäter man även driftsström vid högsta tänkbara belastning ,och ställer in brytaren på det värdet + 10% så är man nästan helgarderad !

Jag vill minnas att man skall ställa in den aktuella förbrukningen, eller enligt märkskylten, skyddet bryter vid 125% av inställt värde. Är det så? 

Ibland kanske motorskydden står onödigt högt.

[ace]

jag har fått för mig (utan att veta säkert) att det är tid kontra överbelastning som avgör !
liten överbelastning ger långsam tempratur-ökning av bimetallen, och hög överbelastning snabb uppvärmning.
alla de här mekaniska motorskydden/motorskyddsbrytarna är igentligen snarlika termostater i sin uppbyggnad, dv.s de löser vid en viss temperatur,inställbar.

även jag har för mig att de löser först vid överström= över inställt värde !
men vill man ha den som "sista utpost" så kan det nog vara smart att ha den lite högre inställd !
annars kan man kanske råka ut för att den ordinarie styrningen inte vet att det "nya externa skyddet" har löst ut, varvid VP:n lägger på tillskott utan att larma !

mvh.ACE

[svenske kocken]

Den största fel orsaken när det gäller motorer och kontaktorer är nog anslutningar som har börjat  glappa, så den kanske effektivaste och billigaste förebyggande insatsen är att ibland kontrolldra alla anslutningar.