Ämne: bra luftvärmepumpar

[vpgr]

Hej alla luftvärmepumpsfantaster.

Nu finns det ett nytt bolag som säljer luftvärmepumpar och klimatanläggningar.

Vi är foretaget som går mot strömmen,
vi vägrar att sälja maskiner till ockerpriser och erbjuder er Panasonic och Sharp Inverters till bra priser.
Under våren kommer vi ev. att ta upp Sanyo och LG Art-Cool i programmet.
ALLA maskinerna är anpassade från fabrik, eller av oss på plats för att fungera i Svenskt vinterklimat.
Naturligtvis med 2 års garanti mot slutkund, samt med montering om så önskas.
Vi använder monteringsmaterial av högsta klass till alla våra installationer, samt använder oss endast av ackrediterade kyltekniker.
Till alla medlemmar i detta forum så erbjuder vi en extra rabatt om 1000 SEK på alla maskiner!
Välkommna in på en titt, och hör gärna utav er om ni har frågor.

Mvh

Tomas  Wiak


Välkommen att annonsera hos oss, vi är riktigt billiga!
Kontakta rickard@varmepumpsforum.com.

/Thomas

[Adam ihopfällbar]

Varför köpa hos er? Man behöver ju inte anlita någon för att installera vp nu för tiden  

Ni verkar inte vara så värst billiga heller?!

[vpgr]

Hej Adam.
tack för ditt inlägg.

Det är naturligtvis upp till var och en att handla var man vill, men vi ser gärna att ni kommer till oss.

Vad gäller prisbilden, så tycker jag att den ligger ganska Ok.
En Panasonic E9 för 11995:- och en E12 för 13995:-
inkl moms är vad jag vet det billigaste i Sverige.
Personligen tycker jag att Sharpen förtjänar mer utrymme: XP09 för 11995:- och XP12 13495:- är mycket bra priser för denna utomordentligt fina maskin.
Detta är dessutom standardpriser, dra bort rabatten om 1000:- till medlemmarna i detta forum, så har du priser som jag tror är mycket svåra att slå.

Att du inte behöver anlita någon för att installera stämmer, och vi har många kunder som installerar själva.
Men, ingen garanti gäller om inte kunden kan bevisa att ackrediterad möntör har vakkumsugit och kört igång maskinen.
Jag tycker att det är bra att många väljer att montera maskinen själva, och på så sätt spara några kronor.
Diskussionerna i forumen går gärna i riktning montera själv, och det är intressant att följa.
Men: hur många vet om det skall fyllas på / tas bort köldmedium beroende på installerad rörlängd?
Hur kontrollerar kunden utifall det behövs tillsatsfyllas köldmedium p.g.a. läckage i transport?
Det kommer bli ett antal maskiner som havererar/får förkortad livslängd.
Dessutom, så är merparten av vår försäljning utav maskinerna inklusive installation, därför att kunderna är inte alltid händiga, eller som en ren trygghet för kunden.

Ni är alltid välkommna att köpa en maskin med eller utan installation, den valfriheten ligger på konsumentens sida.
Vad gäller installationskostnaden, så är det för oss en ren självkostnad.
Vi kan bara rekkomendera.


Mvh

Tomas

[Adam ihopfällbar]

Men, ingen garanti gäller om inte kunden kan bevisa att ackrediterad möntör har vakkumsugit och kört igång maskinen.

Men konsumentköplagen fastslår reklamationsrätt i 2 år eller?

[nikson]

Blir det inte lite grann av ett moment 22 här?

Vi köper pump.

Enligt konsumentköplagen får vi två års garanti om pumpen installeras av ackrediterad installatör.

Det är tillåtet att montera pumpen själv.

Min slutsats blir att trots att man får montera själv ska man inte göra det.

Har jag missat något här?

[vpgr]

Bäste Adam och nikson.

Jag skall försöka att besvara era frågor.
Som det ser ut idag, så börjar vi med att skilja på 2 saker:
1. konsumentköplagen och garantier
2. lagtolkning av montering av maskin.

För det första så är konsumentlagens 2-åriga reklamationsrätt en anpassning utav EU lagen som ger konsument att reklamera en vara under 2 års tid.
Denna reklamationsrätt går mot fabriksgaranti som gäller tillverkningsfel.
det betyder i klartext att konsument har rätt att reklamera en vara under 2 år från köpedatum gentemot garantin, men bevisbördan åligger konsument att påvisa att det rör sig om ett tillverkningsfel.

Vad gäller lagen om att privatperson får installera själv, så stämmer det, men det finns ingen tillverkare som tar garantianspråk på en så pass känslig produkt om inte installation har utförts på ett fackmannamässigt sätt.

Jämför gärna om ni gör en tillbyggnad på huset, eller drar vattenledning, och något går galet.
Har inte det utförts på ett fackmannamässigt sätt, så blir ni oftast utan ersättning.

Det finns dock kryphål i lagen om installation:

1. om ett icke kylbehörigt företag säljer en pump så får de mot ersättning:
a. sätta upp inner och ytterenhet.
b. dra rörkanaler och rör.
c. koppla ihop rören
d. vakkumsuga
e. men INTE öppna ventilen.

2. det får däremot privatpersonen som äger huset.

Rent krasst så skulle vi (och andra) kunna göra alla punkterna 1a-d, och kunden göra punkt 2.
Detta är dock någonting som vi inte rekomenderar eller idkar.

Jag förstår er frustration över detta "moment22", men det handlar i mina ögon om en ihopblandning utav 2 separata ämnen.
Tidigare så FICK man INTE köra igång pumpen, nu FÅR man det.
Lagens rätt att utföra detta har ingen inverkan på vad garantin täcker.

Jag är ledsen, men skulle det vara så, så skulle nog var och varannan pump behövas bytas på garantin.

Kom gärna tillbaka med era synpunkter/frågor.

Mvh

Tomas

[nikson]

Ok, tack för att du redde ut begreppen, nu är jag på spåret igen.  

[admin]

För er som undrar om vi har forumet öppet för marknadsföring från enskilda leverantörer eller ej kan jag informera om att vi normalt inte vill ha leventörer som gör reklam för sina produkter i forumet, i vart fall inte i skriftliga inlägg.

(Som ni säkert förstår hinner vi dock inte med att reagera på alla inlägg som görs.)

Vad vi däremot inte motsätter oss är att leverantörer eller annat branschfolk deltar i forumet på ett objektivt sätt, t.ex. kan den info som ovan getts om vad som gäller för garantier och montering kanske bäst besvaras av de som säljer/monterar maskinerna.

För att forumet inte skall upplevas oseriöst vill vi dock att de som vill marknadsföra sig kontaktar undertecknad för att lösa det hela på ett seriöst sätt, och på därför avsedd plats.

Har ni synpunkter på vår policy så skriv gärna ett inlägg.

/Rickard

[Adam ihopfällbar]

Vill inte tjata men är det inte så här?
Om du reklamerar en vara inom 6 månader från inköpsdatum, så är det säljaren som måste bevisa att det inte är något fel på varan. Efter 6 månader, så skall du som konsument visa att felet beror på fel på varan.

De måste alltså i princip kunna bevisa att du har förstört pumpen själv dom första 6mån.

[vpgr]

Hej Adam,

det är rätt det du äger, jag uttryckte mig inte tydligt nog i mitt svar.
Konsumentköpslagen har den s.k. 6-månadersregeln, där det inte behöver bevisas från kunds sida att felet låg hos produkten från början.
Vi tilämpar normalt detta under det första året, d.v.s. 6 månader längre än vad konsumentköpslagen föreskriver.

Men som jag skrev tidigare så behöver säljande part inte följa denna regel om skadan har orsakats av köparen.
Exempelvis att installationen inte är fackmannamässig.
Då åliger det från första dagen kund att bevisa att produkten var behäftad med fel.

Så kortfattat:

Om installation har skett av behörig installatör, så har kund rätt att reklamera felet och troligtvis få ersättning för det under det första inköpsåret.
Under år 2, så ligger det på kunds sida att påvisa att felet var där från början.

Om installation skett av privatkonsument, och vakkumsugning och igångkörning görs utav icke behörig person, så förblir tolkningen att kunden från dag ett skall bevisa att det rör sig om ett fabrikationsfel.

Puh...

hoppas att det nu är klart hur det ser ut.

Om ni har mer frågor, är ni välkommna att ta upp dem i forumet, eller per direktmail från samma.

Mvh

Tomas

[Dogbert]

För egen del tycker jag att det är ok om det kommer ett inlägg där man talar om att det finns en ny butik som säljer värmepumpar. Jag vill minnas att de mer kända butikerna brukar nämnas lite då och då.

Fö tyckte jag att vpgr hade en utmärkt sida med frågor & svar.


Vilken norden-anpassning gör vpgr för t ex Panasonicpumpar? Är det bara montering av trågvärmare eller något annat ?



Ang installation själv förvånas jag över att folk har tillgång till utrustning för vakumsugning. Något som måste göras för de flesta pumpar. Även utrustning för läcksökning. Något som iaf jag inte skulle vilja ha ogjort. Vare sig pga utsläpp av växhusgaser eller påföljande haveri.

[kek29]

Om ni är företaget som går mot strömmen så varför inte skicka en vacumpump mot deposition till den kund som vill installera själv..för i slutändan handlar det ju om att vrida på 2 kranar...klarar man väl om man klarar av att få upp anläggningen på väggen...eller ?

[vpgr]

Sablar.... skrev ett långt svar,och hade glömt logga in...allt försvann.
 

kek29:

Jag kan inte hålla med dig i din önskan,
följande måste göras på en maskin.
rören skall konas (inte så enkelt, fråga vilken kyltekniker som helst)
det skall vakkumsugas, undertryck skall kontrolleras med hänsyn till läckage.
Ev. skall kylmedia fyllas på/tas bort.
Efter själva sugningen så skall en tryckutjämning göras för att förhindra att luft sugs in när slangen sat bort.
Slangen skall tas bort, förenat med brännskador då köldmediet rusar ut.
Ventilerna skall öppnas, övertryck skall bevakas med hänsyn till läckage.
Miljön kan bli lidande när det blir fel.
Garantin åsidosätts.
maskinen kan haverera/få förkortad livslängd.

Jag tycker att det är mycket som står på spel.
Vi har i Sthlm kyltekniker som gärna gör dessa moment för ca 400:- / timme.
det betyder ca 1200:- för dessa moment, en liten peng med tanke på vad som kan gå fel.
Vi tycker att det är jättebra om folk monterar maskinen själv, men låt en behörig göra detta jobb.

Vi kommer att på vår hemsida publicera en steg för steg instruktion för hur man monterar en maskin i huset, dock så kommer själva vakkumsugningen inte att beskrivas i denna då vi inte vill uppmuntra till något som sparar en liten peng, men som kan göra kunden helt utan skydd om skadan skulle vara framme.

Dogbert:

det ví gör är att sätta dit en trågvärmare samt styrtermostat till samma som slår till vid ca: +2 C.
Det är viktigt att slingan monteras med en aluminiumtejp för bästa möjliga värmespridning i plåten.
På vissa on-off maskiner monterar vi även dit kompressorvärmare som hjälper till vid kallstart.
Generellt så informerar vi kundera om nyttan att montera en utetermostat som ställs in på mellan minus 15 till 20 C, då maskinen inte ger så pass mycket mer, men slitaget ökar vid dessa temperaturer.

Mvh

Tomas

[runte]

Vi kommer att på vår hemsida publicera en steg för steg instruktion för hur man monterar en maskin i huset, dock så kommer själva vakkumsugningen inte att beskrivas i denna då vi inte vill uppmuntra till något som sparar en liten peng, men som kan göra kunden helt utan skydd om skadan skulle vara framme.
Mvh
Tomas

Skynda skynda , jag får min Toshiba nästa vecka och har tänkt att göra installationen själv förutom kyljobbet som en godkänd firma får göra
/runte

[admin]

Tills vidare kan du få lite tips i denna installationsmanual.
I och för sig borde det följa med i din värmepumps förpackning med...

http://www.citcop.se/produkter/luftluft/citcop/pdf/chofuinstr.PDF