Ämne: Förflytta värme från nedervåning till övervåning

[i-see]

Hur stora rör och fläktar borde man ha ifall det ska ha någon effekt
eller är det helt onödigt att ens börja på med att borra hål i golvet?

[pettja]

Hej!
Antar att du har en öppen trapp i huset vilket gör att du inte får det "självdrag" till övervåningen som man  får i en trapp med "täta sidoväggar" och "igenbyggda" steg .
Hoppas du förstår vad jag menar......
Läste ifjol här på forumet om en som hade samma problem, han hade upptäckt att när dom hade lakan på tork som hängde på trappräcket på övervåningen så blev det också den effekten att värmen steg upp till övervåningen. Vilket ju kan förklaras av att det blir en "skorstenseffekt" när trappen blir som ett "rör" upp till övervåningen.
Har du gjort testet med pappersremsor/toalettpapper för att se hur luftströmmarna går???
Du får väl ta och sätta på tvättmaskinen och tvätta lakan i helgen, hänga dom på tork, och testa med att maximera ventilationen på övervåningen alt. följa rådet från Dr Chun Lan
( värmepumpskirurgen i Norsjö:D ) och öppna ett fönster lite på övervåningen....
Om det blir varmt på övervåningen, då blir det till att tvätta ofta 

Mvh
Pettja

[Paxmax]

Jag identifierade problemet med luftomsättning i trapphuset hos mig. Kall luft från övre våning vill rinna igenom spaljen ner i "gapet" runtom hela hålet. Den krockar då med stigande varm luft och omsättningen stendog.
Satte upp en sarg i golvnivå runt halva spaljen, kall luften leddes då närmare till trappans övre steg och "rann ner" där längs med trappen.
Varm luft kunde då stiga rakt upp obehindrat. Sjukt stor skillnad. Frugan kunde nästan föna håret i varmdraget och förfrysa fötterna i kalldraget när hon stod i trappan 

[Rickard]

Jag identifierade problemet med luftomsättning i trapphuset hos mig. Kall luft från övre våning vill rinna igenom spaljen ner i "gapet" runtom hela hålet. Den krockar då med stigande varm luft och omsättningen stendog.
Satte upp en sarg i golvnivå runt halva spaljen, kall luften leddes då närmare till trappans övre steg och "rann ner" där längs med trappen.
Varm luft kunde då stiga rakt upp obehindrat. Sjukt stor skillnad. Frugan kunde nästan föna håret i varmdraget och förfrysa fötterna i kalldraget när hon stod i trappan 

Om nån kostnärlig individ kunde tänka sig att göra en schematisk bild på den där konstuktionen skulle jag kunna göra en "artikel" i FAQ:n om detta. (Förbättra luftväxling mellan övervåning och markplan)
Eller kanske en bild?

/Rickard

[Rålle]

Tog del av Paxmax geniala lösning i går kväll. Håller med om att en bild eller skiss säkert skulle
uppskattas av många.Har själv en vinklad trappa med spalje på en sida (med sarg).När man går
uppför trappan möts man av ett kallt drag igolvnivå.Eftersom trappstegen är öppna har jag testat att lägga en matta i trappan,tänkte att kalluften skulle "rinna"nerför trappan och inte mötas av varmluften som kommer mellan trappstegen??? Det är för tidigt att säga om det
har nån effekt(+8 ute)
Har annars en rörfläkt som tar luften vid golvet uppe och blåser ut den vid pumpens insug,men den är ju lååångt ifrån ljudlös,så jag undviker att använda den.

[tuben]

Hej alla,

Jag beklagar min inaktivitet på denna tråd men jag har varit upptagen med lite andra installationer i huset nu ett tag. (ny altandörr, murspis med fundament, skorsten, mm) Därför har jag heller inte kollat så mycket vad som har skrivits här.

I och med att vi håller på o meckar så i kåken just nu så har jag heller inte lagt nån tid på att gräva vidare i mitt ursprungliga problem (flytta värme till övervåning), men så fort plasten har försvunnit från dörröppningarna ska jag börja experimentera...

På återhörande
tuben

[Art Deco]

Sen så kommer det lite kluriga: Vi har krypgrund på kåken. I den är ett mekanisk frånluftsystem installerat. Det funkar så att det drar ner inomhusluft på fyra ställen på nedervåningen i grunden. Luften transporteras runt där nere och spottas sedan ut via ett rör på utsidan. Fläkten kan jag styra själv, kör den oftast på ganska låg effekt. (jag behöver ingen hårfön där ute...  ) Systemet installerades några år innan vi köpte, och vad jag förstod så var det för att motverka eventuella fuktproblem som skulle kunna uppkomma.

Läs bifogad länk och ta dig en funderare på om du verkligen vill föra ned varm fuktig inomhusluft i din krypgrund. Sen är det hög tid att du inspekterar krypgrunden.

http://www.byggnadskontroll.nu/index.aspx?site=byggnadskontroll.nu&page=3251

[i-see]

Hej Rålle.

Hur stort rör har du satt in mellan våningarna?
Vad har du annars för fläkt och kommer det alls nån kall luft
ner genom röret om du inte har på fläkten?

[Rålle]

Hej i-see
Jag har en 100mm myson rörfläkt och kanal.
Om fläkten inte är igång kommer det ingen luft,och när den är igång är ljudnivån
nästan olidlig,kanske inte från själva fläkten utan från resonansen i kanalen.Tvivlar på om den egenligen gör nån nytta.Förmodligen behövs det större grejer.
Däremot verkar det hjälpa med "stända trappsteg".Jag har nog fått en "skorsten"i trappuppgången.Har nu inte mer än 1,5 grad skillnad mellan pumprum och det rum på som ligger längst bort på andra våningen.Troligen kommer skillnaden att bli större när det blir kallare,men förhoppningsvis inte 6 grader som det var i vintras vid -10.
Rekomenderar att man noga undersöker hur luftströmmarna går i huset.I vissa fall kan små insattser hjälpa för att leda dom på den rätta vägen.

[i-see]

Jag har "stängda trappsteg" från tidigare. Så länge det är +grader ute är det inga problem men vid -10
tror jag säkert att skillnaden är 6grader när det nu är 4graders skillnad vid ca+5.

[Dandy]

Tack Paxmax för tippset med sarg runt spaljen på övervåningen. Jag satte upp en provisorisk sarg och värmen tar sig nu upp. Tidigare kunde det skilja upp till 4 grader nu endast 0.5 grader. Locket i trappen är borta. Skall nu bygga en permanent sarg.

Mvh//Dandy

[Satellite]

Hej Dandy och Paxmax! Vilken höjd på sargen anser ni är lämplig?
/Satellite

[Paxmax]

Åh, jag har inte kommit så långt som att testa olika höjder, jag har ca 40-50cm sarg, verkligen ghetto-style. Kan tänka mig att även lägre fungerar.

[leifa.k]

Nu har jag inte läst allt i denna tråd så noggrannt, bara skummat. Tuben, du har tilluft på bägge våningarna, suger luft från nedre våningen till grunden från 4 ställen. Det kan innebära att du suger luft från övervåningen till grunden också, det i sin tur förvånar mig inte alls att du inte får upp någon värme till övervåningen eftersom du drar ned kalluft uppifrån bl.a. övervåningen till grunden. Där tror jag att problemet ligger i att du inte får upp någon värme. Nöjer mig med detta svar så länge. Om du överväger pax, myson luftförflyttare så har jag för mig att de kan väsnas en del? Jag använder hellre chassifläktar till datorer, de är tysta men kanske inte skyfflar tillräckligt med luft i flesta fall, men hos mig har det räckt gott och väl.

[Paxmax]

Skall man flytta luft mellan vägg/vägg, kort sträcka, då funkar nog chassiefläktar bra.

Skall man flytta luften i rör så funkar nog inte ens myson/pax fläktar särskilt bra.
För dylika förflyttningar krävs centrifugal/radialfläkt med lite tryck i.

Jag gjorde lite flödestester på axialfläktar av PC/chassie-bruk i lite olika rör och jämförde med fri-flödet.
Minns inte exakt men på en 2m rör typ 100-120mm så tror jag slutflödet låg på 10-15% för en vanlig medelmåttig pc-fläkt.