Ämne: Kompressorn drar mer ström vid extra vv?

[NollKoll]

Man måste hitta på något att leka med inne nu när höstmörkret kommer.... 

Under sommaren har jag varit lyrisk till möjligheten med 'extra varmvatten' , har tillochmed beställt senaste versionen av styret (PIC) för att kunna ha en extern knapp för extra vv.

Innan den blir tillgänglig som reservdel få jag vänta...
..under tiden hittade jag i loggningsforumet en länk till techtrade.se och deras EMC. Pillade ihop en led-detektor på elleverantörens elmätare.

...men, under helgen har jag konstaterat att CTC borde uppfinna ytterligare en knapp som skulle kunna stoppa 55ºC-körningar när man inte är hemma och kräver något varmvatten.

Jag blev förvånad att energiförbrukningen är nästan 1kW högre på värmepumpen i slutet av en 55ºC-körning än vid starten. 
Jag har en 8.5kW som verkar dra ca 3.1-4.1kW beroende på hetgastemperaturen, det går väl tyngre med högre temp/tryck.
Det blir onödiga kostnader när man inte behöver vv.
Är det någon annan som loggat och sett det här fenomenet
bifogar ett par logg-bilder från helgen

[lajo01]

Har aldrig provat extra-vv knappen men kan i övrigt bekräfta effektförbrukningen du mätt upp. Har oxå en 8.5 pump, den ligger runt 3-3,5 KW i momentanförbrukning när den gör 50 graderskörningar. Däremot tycker jag inte att effektförbrukningen ökar med hetgasen, den ligger ganska konstant eller minskar mot slutet av körningen, baserat på min okuläravläsning av elmätaren när pumpen går. Men det beror väl på hur varm brinen är kanske....

[AndersA]

Helt rätt som du säger att ju högre temp ju högre kondeseringstryck ju högre ström i kompressorn.
Därför bör man ha så låg vv temp som man ka stå ut med. Detta kompletteras hos många vp tillverkare med en legionella funktion på så sätt att man med vissa perioder höjer temp för att ta död på bakerierna (var 3:e vecka?).
Ett annat alternativ som avlastar vp är att låta vv vara på en lägre temp och att spetsvärma i en liten elektrisk beredare.
Man kan ju använda de  extra kw:en som vp drar till beredaren i stället för till vp. Därmed avlastas vp och man får längre livslängd.

///AndersA

[lajo01]

Helt rätt som du säger att ju högre temp ju högre kondeseringstryck ju högre ström i kompressorn.
Därför bör man ha så låg vv temp som man ka stå ut med. Detta kompletteras hos många vp tillverkare med en legionella funktion på så sätt att man med vissa perioder höjer temp för att ta död på bakerierna (var 3:e vecka?).
Ett annat alternativ som avlastar vp är att låta vv vara på en lägre temp och att spetsvärma i en liten elektrisk beredare.
Man kan ju använda de  extra kw:en som vp drar till beredaren i stället för till vp. Därmed avlastas vp och man får längre livslängd.

///AndersA

Är det inte just det (spetsvärma varmvattnet) som CTCns elpatron gör, precis som en liten vvberedare (den kallas ju tom Elpanna i CTCns menyer)? Köra en extern VVB är väl om man har STORT vvbehov...

[AndersA]

Är det inte just det (spetsvärma varmvattnet) som CTCns elpatron gör, precis som en liten vvberedare (den kallas ju tom Elpanna i CTCns menyer)? Köra en extern VVB är väl om man har STORT vvbehov

Jo du har rätt, jag var inte så insatt i CTC men det är riktigt elpatron i toppen gör samma sak.
Då gäller det att optimera temperaturen med de redan befintliga möjligheterna enl mitt tidigare resonemang.

///AndersA

[staffan55]

Iofs har jag inte en v3, men jag kan bekräfta att energiåtgången ökar markant mot slutet av en 55 graders-körning.

Noll koll,hur har det gått med dina besvärliga borrhål? Hur fungerar det nu och vad har du för värden på brine in och ut?

Jag har tidigare haft 42 grader som inställning på elpannan för att spara energi, men det har inte varit helt populärt. Det kan bli klent med VV då. Har nu höjt till 44 grader och inget gnäll hörs. Däremot måste jag tillstå att det går någon/några extra Kw på elpatronen per dygn

[Rickard]

Det är alltid billigare att värma med värmepump än med elpatron, så länge värmepumpen klarar av att hålla både VVB och hus med värme.
Om den inte längre klarar av det p.g.a. kyla kan/bör man prioritera husvärme före tappvarmvattenvärmning.

/Rickard

[ROLPeR]

Det är alltid billigare att värma med värmepump än med elpatron, så länge värmepumpen klarar av att hålla både VVB och hus med värme.
Om den inte längre klarar av det p.g.a. kyla kan/bör man prioritera husvärme före tappvarmvattenvärmning.

/Rickard

På en CTC sker ingen växling eller prioritering mellan husvärme och varmvatten.

MVH // Rolle

[Rickard]

Det är alltid billigare att värma med värmepump än med elpatron, så länge värmepumpen klarar av att hålla både VVB och hus med värme.
Om den inte längre klarar av det p.g.a. kyla kan/bör man prioritera husvärme före tappvarmvattenvärmning.

/Rickard

På en CTC sker ingen växling eller prioritering mellan husvärme och varmvatten.

MVH // Rolle

Har aldrig påstått det, men man kan själv välja att prioritera detta genom att öka tempen i elpannedelen, ju högre temp desto mer elpatrontid.

[NollKoll]

Noll koll,hur har det gått med dina besvärliga borrhål? Hur fungerar det nu och vad har du för värden på brine in och ut?

Hej Staffan,
Jag kollade temp på displayen precis efter en 55graderskörning. Brinetemp +2in/-1ut. Hetgasen slutade på till 107grader. Det är +2 grader ute och jag har 30 i framledningen. Laddpump och brinepump går båda i läge 1 så jag har möjlighet att cirkulera fortare om jag vill 

Angående hålen så har det varit en hel del strul, men nu fungerar det tillfredsställande. Jag fick slangarna nergrävda mellan huset och hålen under augusti (fördröjt pga tjäle och semestertider) och hann återställa marken innan snön lade sig. Jag hade tidigare luftfickor och dåligt flöde eftersom slangarna befann sig ovan mark, högre än både värmepump och expansionsbehållare. Dessutom var installationen ursprungligt bara avsedd för ett hål och när jag parallellkopplade hål 2 fick jag osymmetriskt flöde. Fick strypa ett till 30% för att få balans, men har nu gjort om rördragningen det så att det är fullt öppna flöden till/från båda hålen.

Att jag sen har alltför kraftfull VP till min radiatorvolym är nästa dilemma , men först måste alla radiatorer justeras när framledningstempen blir varmare. Mitt system är ursprungligen gjort för självcirkulation mot kokspanna med hög temp.

Jag har tidigare haft 42 grader som inställning på elpannan för att spara energi, men det har inte varit helt populärt. Det kan bli klent med VV då. Har nu höjt till 44 grader och inget gnäll hörs. Däremot måste jag tillstå att det går någon/några extra Kw på elpatronen per dygn

Vi var borta under senaste helgen och jag passade då på att sätta 'VP max temp' till 45ºC eftersom vi inte hade något varmvattenbehov. OK, tempen var låg, men antal kompressorstarter ökade från 15-20/dygn till 36-40 så jag vet inte om det blir någon besparing i långa loppet...
Dygnsförbrukningen var normal på elmätaren, jag orkar inte analysera i detalj för det är ändå inget alternativ jag tänker köra med.
Jag har sedan kompressorstart alltid haft elspets bortkopplad och shunt spärrad.  Thumbsup
Nu när huset har värmebehov är det inte några problem med varmvatten heller (jag kör själv med 45ºC börvärde för 'elpannan'), men funktionen med extraVV är frekvent nyttjad i sommar för vi har inte kommit upp i 16 ºC sommartemp särskilt ofta till kvällsduschen... (men vi har i alla fall några gånger under sommaren 'lidit' av solinstrålning under dagen)
Hursomhelst är elvärme ändå dyrare än vp som Rickard påpekar

[kullabacken]

Man måste hitta på något att leka med inne nu när höstmörkret kommer.... 

Under sommaren har jag varit lyrisk till möjligheten med 'extra varmvatten' , har tillochmed beställt senaste versionen av styret (PIC) för att kunna ha en extern knapp för extra vv.

Innan den blir tillgänglig som reservdel få jag vänta...
..under tiden hittade jag i loggningsforumet en länk till techtrade.se och deras EMC. Pillade ihop en led-detektor på elleverantörens elmätare.

...men, under helgen har jag konstaterat att CTC borde uppfinna ytterligare en knapp som skulle kunna stoppa 55ºC-körningar när man inte är hemma och kräver något varmvatten.

Jag blev förvånad att energiförbrukningen är nästan 1kW högre på värmepumpen i slutet av en 55ºC-körning än vid starten. 
Jag har en 8.5kW som verkar dra ca 3.1-4.1kW beroende på hetgastemperaturen, det går väl tyngre med högre temp/tryck.
Det blir onödiga kostnader när man inte behöver vv.
Är det någon annan som loggat och sett det här fenomenet
bifogar ett par logg-bilder från helgen

hej.
lyfter denna tråd.

den knappen hade jag velat ha. som stänger av 55 ºC körningen vid var fjärde start.
är det någon som har en lösning på hur man skulle kunna få bort att den kör till 55 ºC vid 4e start?

bifogar en bild på elen som visar fenomenet. att pumpen drar betydligt mycket mer el vid högre tryck.(temperatur)

[kullabacken]

är även så att när KB tempen stiger så ökar också förbrukningen på pumpen.
en liten bild. här värmer den från 40-55grader och KB in 14grader.

pumpen drar ca 2.9kWh vid KB 3g.  och 3.2kWh vid KB 14g  när den kör 55grader

[jehu]

hej.
lyfter denna tråd.
den knappen hade jag velat ha. som stänger av 55 ºC körningen vid var fjärde start.
är det någon som har en lösning på hur man skulle kunna få bort att den kör till 55 ºC vid 4e start?
bifogar en bild på elen som visar fenomenet. att pumpen drar betydligt mycket mer el vid högre tryck.(temperatur)

Hepp, behövs ingen knapp - vill ni bli av med "55-graderskärn ingarna" så sänk bara inställningen för max temp vp ner till önskad temp.
Efter att ha installerat separat spetsberedare hade vi inte längre något behov av högre temperaturer så vi kör på max 43 grader.
Ger också ett lugnt liv för kompressorn.

[kullabacken]

hej.
lyfter denna tråd.
den knappen hade jag velat ha. som stänger av 55 ºC körningen vid var fjärde start.
är det någon som har en lösning på hur man skulle kunna få bort att den kör till 55 ºC vid 4e start?
bifogar en bild på elen som visar fenomenet. att pumpen drar betydligt mycket mer el vid högre tryck.(temperatur)

Hepp, behövs ingen knapp - vill ni bli av med "55-graderskärn ingarna" så sänk bara inställningen för max temp vp ner till önskad temp.
Efter att ha installerat separat spetsberedare hade vi inte längre något behov av högre temperaturer så vi kör på max 43 grader.
Ger också ett lugnt liv för kompressorn.

jo visst men hur mycket drar elberedaren?du skriver att du fick en ökad förbrukning med ca:10%. (ca:500kWh för vår del)
hur mycket mer slitage blir det på kompressorn när man kör till 55 kontra 45grader?
är det värt att sätta en elberedare i serie efter pumpen?
eller är det bara för komfortens skull?

[erp]

Min pump håller minst 50º i pannan under vintermånaderna. Under sommarmånaderna är den fabriksinställd att hela tiden hålla mellan 50 och 55 grader i pannan.
Sedan håller den runt 40-45 grader höst och vår. Den är väl förhoppningsvis dimensionerad för att klara detta.

//Ronnie