Ämne: Nu är den installerad VVM300 2010-6, följdfrågor???

[Shadow]

Nu är min utegivare oxå på intåg, köpte via rinkaby för 220 riksdaler.. inte så blodigt!
Men om man tänker på vad det är för nått så är det överpris men vafan! 

[Janne El-Energi]

hej

Ni som har VVM 300 har ni samma fel som  jag har i SMO. Då jag aktiverat rumsgivare etc under meny 9.3 så kommer ju meny 6 upp.

Men i SMO manual står att under meny 6.3 kan man justera in önskvärd rumstemp.
jag har ej detta utan får en fast börvärde på 22 grader. Skulle vilja kunna ställa det på 21 grader för med rumsgivaren inkopplad blir det lite varmt inne.

Men som kompensation har jag kopplat in ett extra motstånd på 200 ohm vilket jag kan slå till i serie med givaren för jag bygde in den i en vanlig termostat. Så vrider jag på termostaten aktiveras motståndet annars är endast givaren inkopplat som avkänning av inne temp.

koppl:
                        Givare
                        ____/__                200 ohm
                       |    /    |             _____
X4:3 ------------|__/___|----------[_____]-------|--------X4:4   21,5 gr
                                           |                      |
                                           |___  X TS  _____|                     22,5 gr

 

[MattiasT]

Nej med min VVM300 så  har jag inte det problemet utan att jag kan ställa detta värde.


Enda problemet jag har är att jag fick lite för varmt när jag körde på kompensering 1 i 6.1, jag ökade på denna till 3 så fick jag en lite livligare reglering.

Undrar lite bara när mitt börvärde är 21.5 ºC och innetempen ligger på 20.8 ºC och den inte gör värme. Undar om detta har att göra med att jag sänkt gradmin på pumpen så kanske jag får förmycket svaj 

[Shadow]

Nej med min VVM300 så  har jag inte det problemet utan att jag kan ställa detta värde.


Enda problemet jag har är att jag fick lite för varmt när jag körde på kompensering 1 i 6.1, jag ökade på denna till 3 så fick jag en lite livligare reglering.

Undrar lite bara när mitt börvärde är 21.5 ºC och innetempen ligger på 20.8 ºC och den inte gör värme. Undar om detta har att göra med att jag sänkt gradmin på pumpen så kanske jag får förmycket svaj 

Det beror ju givetvis på gradminuter, har du ett litet underskott på gradminuter
så tar den ju en jäkla tid innan pumpen startar...

Med en sån liten skillnad i temp (0.7 ºC) så är det ju svårt att kompensera upp det..

Anledningen jag skaffar inne givare är ju inte för att stirra mig blind på en decimaler
utan mer för att spara på pumpen när solen värmer eller när det är 10 ºC ute men blåser
som fan varvid man förlorar mer värme (vilket inte pumpen vet eller bryr sig om..)

Frågan är om man kan mäta sig till med såpass exakthet, givaren har ju felprocent
och mätaren man använder som referens har felprocent etc..

[Janne El-Energi]

Det som händer nu i mitt program med kurva 8 shunt 1 / 7 shunt 2 (poolhus golvärme) och nu ute temp 6,7gr blir det följande förlopp.
Har kanske lite speciellt för använder både shunt 1 och 2. Ny avläsning med 1,9 ute

Temp givaren inne visar i programmet växling mellan 21.0-21.2 varför den växlar vet jag ej. Kanske för långa kablar 30m till givare med vanlig telekabel 0,5mm².

Börvärde shunt 1.............35/43  ärvärde 43
....................................39,2/47,8 -"-  40,5
Börvärde shunt 2.............35/27  ärvärde 40
....................................37,9/30,1.......39

Det gav mig vid av läsning -176 gradmin och snabbt skiftade det över till -11. Sen skiftar växelventilen till VV och strax är jag tillbaka till -150..
Detta gör mer kontinuerlig körning och därmed varmare inne än tidigare.


Med kompensation inställning 5,0. med inställning 0.0 blir det mer enligt normala värmepumps kurvan vilket är 34/32. 

Det jag kan se är då inne givaren har mer än 1 grads diff förhållande till dess bärvärde händer de snabba variationerna i kurvans börvärde. Med mer hurmana diff som 1/2 grad är förändring men fast.   b00k

[Shadow]

Låter skumt Janne, men tror du givarkaben är inblandad?

Ska bli kul o köra igång mitt så får jag lite mer pejling på hur det funkar.. 

[Janne El-Energi]

En specifik fråga angående avfrostning.

Hela startade i och med jag hade haveri av min VP. då fick  jag ett nytt program kort installerat. I och med detta kan jag nu köra rumsgivare enligt VVM 300. Första som upptäcktes är att min poolväxling ej fungerade som innan, men det var lätt omkopplat av mig. Sen såg jag nu då VP börjar av frosta att det ej fungerar lika som innan.

Funktion:

Om den går i radladdning växlar den ej mot VV laddning vid avfrostning.
Om den går mot VV laddning växlar den mot radladdning vid avfrostning.

Tidigare gick den alltid mot VV laddning vid av frostning vilket jag förstod var fiffigt för den värme som var magasinerat i VV hjälpte till att skynda på avfrostningen. Utan programvara med endast 2010 tog det evinnerligen tid att av frosta och tidsvis var VP förångare full av is speciellt mellan +-0 och -2gr ute då luften var speciellt fuktig.

Hur fungerar VVM 300 avfrostning?

[MattiasT]

Är det någon mer än jag som kör med utegivare inne? och hur tycker ni att eran reglering fungerar.

Personligen tycker jag att den styr dåligt inne, har inställt bv 21.5 ºC och den har gjort värme när det är 23 ºC inne.

Kör faktor 3 i par 6.1 vad tror ni om detta?

[Shadow]

Jag kör med samma, dock har jag ställt in 5 ºC i 6.1 och bv till 21 ºC.
Gradminuterna är satta till -110.

Nu är det iaf 22.1 ºC inne och 1.1 ºC ute (kurva 8 och -3) och givaren drar ner gradminutunderskottet
rätt kraftigt men det sjunker - sakta men säkert nu när det närmar sig nollan ute..

Inte mycket man kan göra åt där tror jag, har solen värmt huset under dagen har du +100 i gradminuter
när solen går ner och tempen börjar sjunka. När sen temperaturen ute går ner fort hjälper inte min innegivare
till trots att den drar ner börvärdet med 5 ºC. Kanske kan öka den ytterligare (om det nu går?) annars
får man väl byta kurva för att labba in givaren bättre.

Men jag är ju bara en glad amatör 

[nic2]

Har själv detta fenomen, med hemmabyggd RG10.
Provar just nu med att sänka kurvan, och det verkar bli bättre. (3gr ute)
Om man provar med att succesivt sänka kurvan tills man hittar läget där pumpen inte "orkar" dra upp tempen, och sedan ökar lite, då är det nog så nära man kan komma.

[MattiasT]

Tjena.

Sänka kurvan då menar du lägre tex från kurva 10 till kurva 8?

Jag kör i nuläget på kurva 10 som är rek för GBG området och det verkar som det blir förmycket värme av detta.

Pratade med en kvinna på Nibe och hon sa att "ratten" är i princip obrukbar när du kör med innegivare, så enda sättet var att kurvlutningen.

Jag har inte fått denna känsla att förskjutning styrs av innegivaren. Det är inget mer som skall justeras?

[nic2]

Javisst ska du prova att sänka den, vår var inställd på 9 enl. manual och installatör, tokvarmt inne. (ej innegivare)
Nu står den på 6, förskjutning -6.

Prova till att börja med kurva 8, ev. kan du gå ännu lägre.

[MattiasT]

Hmm det låter ju lite skumt, har provat att sänka ner till kurva 9 och -2 i för skutning så får vi se om jag kan träffa min 21.5 ºC som jag vill ha inne

[Janne El-Energi]

Javisst ska du prova att sänka den, vår var inställd på 9 enl. manual och installatör, tokvarmt inne. (ej innegivare)
Nu står den på 6, förskjutning -6.

Prova till att börja med kurva 8, ev. kan du gå ännu lägre.

Håller med ovanstående att jag fick också sänka min kurva
från 9,0 förskjutning -3 till kurva 6 med förskutning 0.
Innegivaren sköter sen kompenseringen.

Mina värde nu som en jämförelse:

den 27/10
Utetemp................. 8,5gr
Innetemp................21,2gr (börvärde 22)
gångtid/dygn............10h
antal starter ............17st
Vp tillskott................61kWh (COP 2,77)
Vp förbrukning...........22kWh
VV körning ...............2,5h (nu 49,5gr i tank)

Körfall RD värme med avläsning i meny 5

Ute  förångn Sug  Vätsk  Hetgas Retur diff   = VP framl
8,4  -4,5      9,6   25,1    81      24,3   11,2     35,5

körfall VV laddning

Ute  förångn Sug  Vätsk  Hetgas   Retur diff = VP framl
8,4  -1,8      11,8   40,9    101,9   38,8  11,5   50,3

Meny 2,0 , 6,0 visar då

Framledn  börvärde kurva  förskjutn  gradmin returtemp inne  börvärde faktor
33,9         30,1         6          0         -85       23,4        21,2   22         5,0

Inställning meny 1 och 9 har jag nu VV start 45 stopp 49gr VP start -80 tillskott till vid -600

[Janne El-Energi]

Fick göra ännu en sänkning av min värmekurva. Nu kurva 5 med förskjutning 0. Nu skiner solen med +10 gr ute men i morse var det +5 grader.

Inne 22,9 (22) med meny 2.0 framledning 26,1 (27,2) +15 gradmin  retur temp 24,9. (inget värmebehov innan -80 gradmin)

Frun "svettas" det är lite av övergångsålder problem för henne.  Vi har fått det lite varmare inne än tidigare pga att det blir jämnare värme med inne givare.

Konstigt nog är det ej mer VP förbrukning 20kWh med värme 49kWh dygnsmedel + 9. 19 starter och 8h gång. Det är ovanligt varmt här nere i Skåne. Så MC kan man köra utan problem. Undrar om denna vinter blir lika mild som förra.



Körfall den 11 nov med vp värmetillskott 87kWh och gång 18h med VP + El-patron förbrukning 61kWh. (el-tillskott med 6kW i ca 3,5h)

körfall VV laddning avläsn i meny 5

Ute  förångn Sug  Vätsk  Hetgas   Retur diff = VP framl
0,7  -7,3      6,7   44,1    107,7   41,5  9,0   49,5

RD värme med avläsning

Ute  förångn Sug  Vätsk  Hetgas Retur diff   = VP framl
0,9  -9,0      5,6   27,9    94,5      26,5   9,8     36,2


Meny 2,0 , 6,0 visar då

Framledn  börvärde kurva  förskjutn  gradmin returtemp inne  börvärde faktor   körn/dygn   start/dygn
35,2         31,7         5          0         -131       23,6        18,9   22         0,1     18h                 8