Ämne: Nytt expansionskärl

[AlfM]

Brossan har skaffat sig en luft/vatten värmepump som han dockar till oljepannan.
Den fungerar bra, men det finns ett problem.
Han kör den normalt på 45-50 grader, men en gång i veckan har han tillskott på el till 65 grader.
Det är då problemet uppstår. Säkerhetsventilen löser ut och sprutar ut ca 10 liter vatten.
Jag tolkar det som ett för litet expansionskärl.
Finns det någon som kan tala om hur stort kärl han behöver med följande data:
100 liter vatten i panna och ca 10 element med 5 liter i varje = 150 liter vatten.
Högsta radiatorn ligger på ca 5 meters höjd från kärlet.
Och temperaturen varierar från 45 - 65 grader.
Tacksam för svar.

[Fixaren]

Det är inte så att det är beredaren som släpper ut vatten?

Annars lite lathundar 0-3m 5%, 3-6m 10%, 6-10m 20%

[AlfM]

Jag förstår inte vad du menar om att det är beredaren som släpper ut vatten
Så en lathund på 5 meter skulle vara 10% av 150 liter, alltså 15 liter. Stämmer de?

[admin]

Jag misstänker att hans expansionskärl är trasigt... - om gummiblåsan går sönder så händer precis det du förklarar.

Ett expansionskärl på 15 liter bör räcka, vad har han nu?

[pellep]

Om Du går in på www.beulco.se och väljer tryckärl / beräkningsprogram, kan Du räkna ut erfordig volym.

[Fixaren]

Jag förstår inte vad du menar om att det är beredaren som släpper ut vatten
Så en lathund på 5 meter skulle vara 10% av 150 liter, alltså 15 liter. Stämmer de?

Beräkningen med lathunden stämmer Det närmaste du kan hitta blir ett 18 l-kärl. ett för (stort) kärl är aldrig något problem utan det är för små som ställer till det.
Funderingen om beredaren var bara ett förslag om att kolla så det inte är beredarens s-ventil som släpper ut vattnet. En annan variant kan vara trasig blåsa i trycklkärlet som Rickard  misstänker.

[Bertil]

10 l vatten från värmesystemet???
tror inte det... gissar på varmvattenberedaren
kolla vart exp ledningen kommer ifrån.... direkt från exp kärlet eller från varmvattenberedarens blandningsventil...

[AlfM]

Vänta! Jag var otydlig.
När han kör den på värmepumpen på 45-50 grader så har han trycket till 0,6 bar, och allt fungerar perfekt.
När sedan värmen stiger med hjälp av tillskottet till 65 grader en gång i veckan (legionella-skydd), så ökar trycket till 1,5 bar och säkerhetsventilen löser ut.
Det är svårt att exakt säga mängden vatten som läcker ut, men en spann räcker inte.
Jag ser det som att vattnet expanderar när det värms upp.Någonstans i bakhuvudet har jag något om 4 %, men jag kan mycket väl ha fel.
Han har ett 18 liters kärl, men då tänkte jag som så:
Om man sätter ett större kärl så kunde kärlet ta hand om expansionen.
Har jag fel?
Har man inte ett större kärl när man eldar med ved (temperaturen ändras från 20 grader till 95 grader)?
Någon som vet?

[admin]

18 liter skall räcka, jag vidhåller att han förmodligen har en trasig gummiblåsa i expansionskärlet.

[AlfM]

Jamen?
Varför läcker den inte vid 45 grader då?
Vi ser att trycker ökar till 1,5 bar.
Hur kan vi se om blåsan är sönder?

[admin]

Det finns en ventil där luften skall fyllas, brukar vara en vanlig "bildäcksventil" - öppna den genom att trycka in den lilla ploppen i mitten.... Kommer det vatten där så är blåsan trasig. (Är den hel kan det ev. komma en liten skvätt kondens)

Om du gör radiatorsystemet trycklöst och kollar att du har 0.5 bar på luftsidan av membranet så är den hel.

[AlfM]

Tack för hjälpen .
Jag ska kolla i morgon.

[vvp]

det skallräck med 3% av den totalavolymen dvs ca 4.5 liter men man brukar räkna på 5% = ca 7,5liters expantionskärl i slutna system och då skall gumiblåsans tryck motsvara tryck höjden i systemet dvs 1hg/höjdmeter ovan expantionskärlet anasrs så funkar ej gumiblåsan som den ska= den klarar ej att ta imot rätt mängd vatten mvh vvp

[AlfM]

Yessir!!
Igår träffades vi i Brossans kök.
Med hjälp av Mr Walker gick vi igenom strategin för att kontrollera div läckage på exp.kärl.
Efter ett antal peptalk/drink beslutade vi oss för ett besök i lejonets kula dvs pannrummet.
OK jag erkänner: Något blev fel, antingen vår ålder, dåligt fotarbete eller att vi underskattade vår motståndare, men något gick FEL!!!
När Brossan med hjälp av palpation undersökte expansionskärlet vaknade det till liv och spydde ut typ vatten på våra 44:or.
Observera; inte våra Colt 45:or eftersom vi ville att det skulle gå fredligt till.
Nä, det var Brossans farsdagsslippers och mina från Din Sko som det gällde.
Men med ens förstod vi det lika tydligt som om vi hade läst det i eldskrift på pannrumsväggen:
”Bläran är kass”!!
Vi beslöt oss direkt för att retirera tillbaka till köket.
Där kastade jag fram ett förslag om att utöka våra styrkor med alias ”Röris” eller ”Rörkrökaren” för att han skulle gå in med ett kirurgiskt ingrepp för att avlägsna exp.kärlet och ersätta det med ett nytt.
Men Brossan tittade bara stort på mig och sade:
”Piece of cake,Bro, bra karl reder sig själv. Detta fixar jag själv efter julhelgen.”
Nu är det ju min storebror, så jag kunde ju inte göra annat än att låta min adrenalinfyllda kropp slappna av efter timmar av anspänning.
Vi fortsatte sedan ett närmare oralt samarbete med Mr Walker och där vi även löste div världsproblem.
Kvällen blev sen när jag återvände hem i den mörka decembernatten till en väntande fru och barn (nåja).
OK Rikard! Du hade rätt.
Än en gång vill jag tacka för de tips och den support jag fått. Utan den hade vi inte kunnat konstatera detta problem. TACK!
AlfM

P.S. Jag tror att exp.kärlet innehöll div stridsgas, eftersom när jag vaknade i morse så kände jag igen tydliga förgiftningsskador.
Tydlig torrhet i halsen. Envis huvudvärk bakom pannbenet. Och viss darrhänthet på högerhanden. Jag beslöt då att låta bilen stå i förmiddag.
D.S.
Som sagt god jul och gott nytt år!!

[admin]