Ämne: Frikyla planeras - diverse småfrågor

[tracker]

Jag tror inte plusprisolisoleringen är kondenstät.

Det står bara minskar kondens ?
http://www.outokumpu.com/28355.epibrw

[jonasmj]

Ja, ska man vara säker ska man nog köra med armaflex, limma och tejpa. (så jag skippar nog plusprisol) Tittar man sig omkring på diverse kylinstallationer så har jag bara sett armaflex (eller motsvarande)

[BosseG]

Erik, det var intressant det där med ventil för trycksättning. Var har du fått tag i en sådan.
Mvh
Bosse

[Lexus]

Jag lödde ihop min bilventil med ett rör.

Har en avfettinigskruka med brine, som jag då kan fylla luft eller vätska beroende om krukan är rättvänd eller uppochner.

Har inte behövt fylla det senaste året, så jag vet inte om packningar, backventil o.s.v. i avfettningskrukan tar skada. Första året funkade det i alla fall.

[Barilla]

Däremot får man ej dra köldbäraren i pex eller plastslang inomhus enligt köldmedielagen, om nu inte det har minst 30 minuters brannskyddsklass.

Under vilket kapitel hittar du detta? I faktablad 7, kapitel 3.3 står det följande:

Rörsystem skall utföras i enlighet med Rörledningsnormer 1978 (RN78).

Köldbärarsystem med etanolbaserad köldbärare skall utföras som slutet system (slutet expansionskärl).

Rörledningar för köldbärarsystemet skall vara av metalliskt material (stål eller koppar).

Skarvning av rörledning skall i största möjliga omfattning utföras som löd- eller svetsfog. Skruvkopplig bör vara av typ klämringskoppling.

Rörsystemet skall ha tryckvakt som ger larm vid sjunkande tryck (vid läckage av köldbäraren).

Som jag tolkar detta så får SKA man använda koppar eller stålrör till alla etanolbaserade köldbärarsystem.

[Lexus]

Som jag tolkar detta så får SKA man använda koppar eller stålrör till alla etanolbaserade köldbärarsystem.

Yepp......d.v.s. inomhus.

[jonasmj]

Det finns faktiskt ännu ingen fastlagd lag/regel för detta. Däremot är diskussionen i ämnet het. Säkert kommer nån typ av krav inom överskådlig tid. Skälet till att det ev. skall förbjudas är att man anser att etanolen är en brandfara eftersom det skulle kunna spä på en redan flammande brand om slangar smälter av värmen och etanolen tillförs som bränsle. Jag har fortfaraned inte bestämt vilket jag ska dra. Koppar eller plast... Den dagen huset brinner ner pga att jag drog plast så ångrar jag mig naturligtvis men kostnaden för kopparn är tung... beslut inom nån månad

[luckyman]

Visst finns det en lag om detta sen länge. Bara att läsa innantill i kylnormen.
Förläggning av köldbärare inomhus ska vara av metallrör eller om man har plast ska det motstå brand i 30 min,(å hur fixar man det??)
Köldbäraren behöver inte vara etanol utan även för glykol

[ROLPeR]

Det finns faktiskt ännu ingen fastlagd lag/regel för detta. Däremot är diskussionen i ämnet het. Säkert kommer nån typ av krav inom överskådlig tid. Skälet till att det ev. skall förbjudas är att man anser att etanolen är en brandfara eftersom det skulle kunna spä på en redan flammande brand om slangar smälter av värmen och etanolen tillförs som bränsle. Jag har fortfaraned inte bestämt vilket jag ska dra. Koppar eller plast... Den dagen huset brinner ner pga att jag drog plast så ångrar jag mig naturligtvis men kostnaden för kopparn är tung... beslut inom nån månad

Det är klart att du skall använda koppar.
Det är skrämmande att du ens funderar på plastslang för att spara några kronor. 
Jag hoppas förnuftet får råda.

MVH // Rolle

[jonasmj]

Jo, Rolle, jag håller nog med dig men i och med att jag pratat med folk som kört PEX och de sover gott om nätterna så är jag kluven. Ju längre jag väntar med att bestämma mig ju mer pengar hinner jag buffra för inköpen så kopparn vinner nog 

[Barilla]

Visst finns det en lag om detta sen länge. Bara att läsa innantill i kylnormen.
Förläggning av köldbärare inomhus ska vara av metallrör eller om man har plast ska det motstå brand i 30 min,(å hur fixar man det??)
Köldbäraren behöver inte vara etanol utan även för glykol

Var hittar du denna information? Har kollat lite snabbt men jag hittar det inte.  :-[

/Barilla

[ROLPeR]

Visst finns det en lag om detta sen länge. Bara att läsa innantill i kylnormen.
Förläggning av köldbärare inomhus ska vara av metallrör eller om man har plast ska det motstå brand i 30 min,(å hur fixar man det??)
Köldbäraren behöver inte vara etanol utan även för glykol

Var hittar du denna information? Har kollat lite snabbt men jag hittar det inte.  :-[

/Barilla

I denna tråd hittar du ett uttalande från en person på räddningsverket.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13948.30

MVH // Rolle

[Barilla]

Visst finns det en lag om detta sen länge. Bara att läsa innantill i kylnormen.
Förläggning av köldbärare inomhus ska vara av metallrör eller om man har plast ska det motstå brand i 30 min,(å hur fixar man det??)
Köldbäraren behöver inte vara etanol utan även för glykol

Var hittar du denna information? Har kollat lite snabbt men jag hittar det inte.  :-[

/Barilla

I denna tråd hittar du ett uttalande från en person på räddningsverket.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13948.30

MVH // Rolle

Tack för ditt snabba svar.
Enligt Räddningsverket är det alltså godkänt att ha plastslang i marken men så fort rören ska in i fastigheten ska dessa övergå till koppar eller stål. Det jag fortfarande inte fattar är var i Svensk Kylnorm eller Köldmediekungörelsen man hittar bl.a. 30 minuters brandskydd. Det måste väl ändå vara så att det ligger i en annan norm/kungörelse, eller?

[jonasmj]

Jag frågade en tillverkare av slang häromveckan. Hänger inte ut vilken nu. Han svarade så här på frågan om det är tillåtet eller ej.

Det finns en debatt om brinelösning i plaströr. (normalt PEM, eftersom det används i rören för markvärmeäxlingen).

Vad jag vet finns ingen lag eller förordning som förbjuder brinelösning i PEM-rör men tolkningen av en brandskyddsförordning har gjort att debatten dragit igång.

Problemet enligt debatten består i risken för att röret brinner av. Brinelösningen skulle då kunna ge extra bränsle till branden. Den debatterade risken kan bland annat elimineras med en 30cm brandhärdig isolering.

[Robster]

Visst finns det en lag om detta sen länge. Bara att läsa innantill i kylnormen.
Förläggning av köldbärare inomhus ska vara av metallrör eller om man har plast ska det motstå brand i 30 min,(å hur fixar man det??)
Köldbäraren behöver inte vara etanol utan även för glykol

Hade tänkt låta bli att lägga mig i denna diskussion om plast tillåtet eller inte. Några saker har jag än så länge plockat upp och det är följande.

Det finns fortfarande ingen lag som förbjuder pexrör för brine inomhus. Däremot så står det några halvotydliga beskrivningar om att rören ska motstå brand i 30 minuter och ska man följa den regeln så faller även kopparrör bort. Koppar står inte emot brand i 30 minuter. För de som tvivlar rekommenderar jag att tända en rejäl eld för korvgrillning och kolla. Snackar vi pysbrasa så visst, men brinner det i ett hus i 30 minuter så handlar det inte om nån pysbrasa. För mig handlar det om att bygga smart så att man undviker så mycket risk som möjligt, men att man undviker att bygga en kärnvapenbunker.

För övrigt så är jag betydligt mer oroad över all kondens som blir vid en frikyleinstallation, än en eventuell brandrisk. Med 5 mm armaflex så fuktar det ändå på varma platser och vad jag vet så möglar många fler hus och förstör ens ekonomi än det mesta andra bygglösningar tillsammans.

//R