Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Till & returtemp?  (läst 13392 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
Re:Till & returtemp?
« Svar #15 skrivet: 19 mars 2004, 18:36:12 »
Nya radiatorer har högre uteffekt/m2 än sektionsradiatorer

Verkligen? Hur menar du då? Strålad effekt eller konvektionseffekt? Eller menar du hur stor plats dom tar?

Citera
Sektionsradiatorer är dyra, ineffektiva, skrymmande och fula (passar kanske i ett hus i "gammal" stil), utvecklingen har onekligen gått framåt.

Dyra? Visst, mera plåtknyckel.
Ineffektiva? Knappast. Jämför med en panelradiator eller kompaktradiator  i samma storlek.
Skrymmande? Per W avgiven effekt tar faktiskt en sektionsradiator lite mindre plats.
Fula, tja, radiatorer är rätt fula i allmänhet men jag tycker att man ska välja rätt typ till rätt miljö.
 
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

admin

  • Gäst
admin
Re:Till & returtemp?
« Svar #16 skrivet: 19 mars 2004, 23:04:21 »
Har kikat på purmos konvektorer/radiatorer.

Deras sektionsradiator med måtten 101X500X1000 mm har en uteffekt vid 55/45 på 578 watt.

Deras konvektor purmo kompakt med måtten 102X500X1000 mm har en uteffekt vid 55/45 på 718 watt.

Kanske finns det andra som kommer närmare, men med motsvarande mått finns inget som slår en konvektor bortsett från fläktade element...

Sen är förstås smaken som baken - delad!

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
Re:Till & returtemp?
« Svar #17 skrivet: 20 mars 2004, 00:20:42 »
Purmos sektionsradiator verkar ju inte speciellt effektiva... Dessutom är dom ju fula som stryk!  ;D

Dom jag har tittat på http://www.vvs.just.nu/default.aspx?tabid=1&tabindex=0 är betydligt snyggare och ger 637W som jämförelse. Enligt tabellen ger purmos kompaktradiator i motsvarande storlek 661W!  ??? Fick du fram ditt värde från beräkningsprogrammet?

Hur som helst så påstår jag i alla fall att en sektionsradiator inte är speciellt innefektiv.  ;)

Däremot är det ju svårt, som sagt, att tävla mot dom verkliga dragspelen...  ::)
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

admin

  • Gäst
admin
Re:Till & returtemp?
« Svar #18 skrivet: 20 mars 2004, 01:48:20 »
Klart snyggare! men hur du läser tabeller kan jag inte förstå.

Sektionsradiator duplex 125X440X1080 ger 623 watt vid 55/45 gr

purmo kompakt med måtten 102X500X1000 mm har en uteffekt vid 55/45 på 718 watt.

Men det är klart, går man på triplex så ger den mer. Men det finns "triplex" konvektorer oxå... Och de ger fortfarande mer effekt/ytenhet än motsvarande sektionsradiator förutsatt att man väger in "tjockleken".

Ursäkta om jag står på mig, det är inget personligt, men jag vill på detta sätt ta död på myten att gamla hederliga sektionsradiatorer skulle vara effektivare än en modern konvektor. DET ÄR FEL!

Än en gång, en sektionsradiator är tyngre, klumpigare, dyrare, och ger mindre effekt än motsvarande konvektor.

En del anser dem även vara fulare  :-X

Men som med så mycket annat - har man råd att köpa något som är både ineffektivt, fult och dyrt så ger det en viss status! 8) 8) 8)

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
Re:Till & returtemp?
« Svar #19 skrivet: 20 mars 2004, 12:23:10 »
Klart snyggare! men hur du läser tabeller kan jag inte förstå.

Vi tittar helt enkelt inte på samma radiatortyper. Jag tittar på REX radiatorn som har klart bättre värden då sektionerna är smalare. Men skit samma.

Citera
Ursäkta om jag står på mig, det är inget personligt, men jag vill på detta sätt ta död på myten att gamla hederliga sektionsradiatorer skulle vara effektivare än en modern konvektor. DET ÄR FEL!

Jag har inte försökt att hävda att de är effektivare. Det jag opponerade mej mot att du var att du påstod att de är ineffektiva. Jag skulle vilja säga att de är aningen (5-10%) mindre effektiva en vanliga panelradiatorer i samma storlek. Det finns nya konstruktioner som är betydligt bättre men då är vi inne på riktiga konvektorer med massor av yta.

Citera
Än en gång, en sektionsradiator är tyngre, klumpigare, dyrare, och ger mindre effekt än motsvarande konvektor.

En del anser dem även vara fulare  :-X

Men som med så mycket annat - har man råd att köpa något som är både ineffektivt, fult och dyrt så ger det en viss status! 8) 8) 8)

Dyrare, ja. Vad som är snyggt är ju upp till var och en. Avslutningsvis vill jag bara göra följande jämförelse:

Purmo PC21-6010, 661W, 29kg, 600x1000x70

REX sektion 34, 637W, 30kg, 590x1020x75

4% lägre effekt, 3% tyngre, tar lika stor plats på väggen.

"I rest my case"   ;)
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

admin

  • Gäst
admin
Re:Till & returtemp?
« Svar #20 skrivet: 20 mars 2004, 16:54:39 »
OK, men visst kan du hålla med om att "gemene" man tycks ha en uppfattning om att sektionsradiatorer är effektivare än konvektorer av modern typ?

Och att detta är felaktigt.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
Re:Till & returtemp?
« Svar #21 skrivet: 20 mars 2004, 23:20:15 »
Tja, jag har ingen direkt uppfattning om detta. Kan det vara så att man blandar ihop det med den i regel större vattenvolymen och att det ska ge bättre gångtider?  ???
Riktiga konvektorer är svårslaget och fläktkonvektorer är nog det ultimata om man pallar med oljudet!  ;D

Det finns så mycket missuppfattningar och skrönor här i världen.  :'(
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Till & returtemp?
« Svar #22 skrivet: 21 mars 2004, 00:33:40 »
Kul nattläsning.... får själv ta på mig lite av det Rickard skriver... vi tycker nog bra lika, hela gänget
tror jag...... det jag påstår är att tillverkarna av radiatorer inte följt med utvecklingen finns ingen
vits att minimera vattenvolymen om man har värmepump.... kanske vi ska ge oss in i radiator-
branschen...... en speciellt framtagen serie anpassad för vp (liite större vattenvolym) och ensam
om det i branschen... många skulle nog gå på det... lysande affärer...
Har inte hört nån här ikring som tycker att äldre rad. skulle va effektivare... tvärtom är det flera som
funderar på att byta ut till moderna och jag brukar avråda, det är bortkastade pengar om dom
inte är underdimensionerade....
Det ni båda säger stämmer oxå.... gammalt hus skämmit med nya radiatorer.... särskilt om det är
kulturhus...
nytt hus självklart nya moderna... eller golvvärme...
Men det jag sagt till ett antal, tycker jag är bästa affären...... köp begagnade om du har ett äldre hus
dom slits inte nämnvärt och kostar nån tia.... vi har dessutom tillgång till blästring och pulver-
lackering här till en billig penning.... dom blir som nya...
även nyare radiatorer verkar det va gott om, många bygger om som det verkar....
pumpa på....kamrater.....
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!