Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dags att köpa solfångare nu!  (läst 26929 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #45 skrivet: 12 juli 2007, 11:51:40 »
Skulle jag idag köpa exempelvis ett paket med 60 rör och styrning för 24000 - 7500(bidrag) + 5000(installation) blir summan 21500 lite grovt höftat.
Leverar då dessa 4500 kWh enligt SP-test och jag kan använda all energi har jag sparat cirka 1125 kr på ett år, 4500/3(COP på VP)*0,75(elpris).
Summa 21500/1125 = 19,1 år återbetalning i dagsläget, tredubblas elpriset blir det då ca 6,5 år.
Ekonomiskt inte allt för attraktivt men av teknikintresse/hobbyskäl skaffar jag nog ändå inom några år.

Hej Ville Vessla!  Håller fullständigt med dig, har man inget spec annat att pyssla med så kan jag också tänka mig att pröva detta om några år ev, även om det fn är helt ointressant i ett rent ekonomiskt perspektiv.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2592
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #46 skrivet: 12 juli 2007, 11:56:50 »
Det där med att köra VV endast några timmar per dag med kontaktor tog jag bort från min beredare, det ger absolut ingen skillnad om man har samma förbrukning och en beredare som ger låg förlust genom skalet.

Anledningen till att man byggde min villa med den styrningen var att man räknade med att elen skulle vara billigare nattetid och man då skulle ladda upp tanken men låg/högtaxa finns knappt kvar längre.

Rent fysikaliskt är det enda du kan spara den spillvärme som går genom skalet som minskas genom den lägre medeltemperaturen i tanken (inte mycket).

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1737
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #47 skrivet: 12 juli 2007, 12:00:55 »
Hej Ville Vessla!  Håller fullständigt med dig, har man inget spec annat att pyssla med så kan jag också tänka mig att pröva detta om några år ev, även om det fn är helt ointressant i ett rent ekonomiskt perspektiv.

Mvh Raffen.

Helt ointressant i ett rent ekonomiskt perspektiv kan det väl ändå inte vara om man kan få sakerna betalda.Även fast payoffen blir lång.Men den blir nog kortare.75 öre i elpris kan väl inte många själar ha?
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #48 skrivet: 12 juli 2007, 12:16:36 »
Skulle jag idag köpa exempelvis ett paket med 60 rör och styrning för 24000 - 7500(bidrag) + 5000(installation) blir summan 21500 lite grovt höftat.
Leverar då dessa 4500 kWh enligt SP-test och jag kan använda all energi har jag sparat cirka 1125 kr på ett år, 4500/3(COP på VP)*0,75(elpris).
Summa 21500/1125 = 19,1 år återbetalning i dagsläget, tredubblas elpriset blir det då ca 6,5 år.
Ekonomiskt inte allt för attraktivt men av teknikintresse/hobbyskäl skaffar jag nog ändå inom några år.


Skaffa rör, men akta knäna! Jag menar när hakan ramlar ner, då Du märkar att besparingen blir större än så där... Tror inte en sekund å att COP blir 3 i medel för en VP. Varför? Jo för att när COP är högt (vår, sommar å höst) på pumpen, då gör solfångrna nästan allt jobbet. VP:n kommer alltså att få jobba när Du har ett sämre COP än 3 i medel. Å ett elpris på 75 öre, det kommer aldrig Vi att få se mer, inte om Vi inte själva tillverkar den på nåt billigt sätt.

mvh humlan.

Utloggad ROLPeR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrtälje
  • Antal inlägg: 398
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Allt som puttrar och smäller är av intresse.
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #49 skrivet: 12 juli 2007, 12:18:59 »
75 öre i elpris kan väl inte många själar ha?

Totalt rörligt elpris juni 2007                  73,5   öre/kWh
Högsta rörliga pris 2007                         76,1   öre/kWh

Jag har leverans från Sollentuna energi.

MVH // Rolle
IVT, 2X90m borrdjup, 200 m² enplan. Byggår 2010 Norrtälje. Toltalförbrukning 13300 kWh.

Tidigare hus CTC EcoHeat 5 V3,

"It takes a lot of knowledge to really mess something up!"

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1737
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #50 skrivet: 12 juli 2007, 12:22:09 »
ink nätavgift?
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad ROLPeR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrtälje
  • Antal inlägg: 398
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Allt som puttrar och smäller är av intresse.
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #51 skrivet: 12 juli 2007, 12:27:11 »
ink nätavgift?

Exkl nätavgift men det är ju en fast avgift du får betala även om förbrukningen är noll.

MVH // Rolle
IVT, 2X90m borrdjup, 200 m² enplan. Byggår 2010 Norrtälje. Toltalförbrukning 13300 kWh.

Tidigare hus CTC EcoHeat 5 V3,

"It takes a lot of knowledge to really mess something up!"

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1737
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #52 skrivet: 12 juli 2007, 12:30:29 »
ink nätavgift?

Exkl nätavgift men det är ju en fast avgift du får betala även om förbrukningen är noll.

MVH // Rolle

Ja det har du rätt i  :)
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #53 skrivet: 12 juli 2007, 12:42:07 »
Skulle jag idag köpa exempelvis ett paket med 60 rör och styrning för 24000 - 7500(bidrag) + 5000(installation) blir summan 21500 lite grovt höftat.
Leverar då dessa 4500 kWh enligt SP-test och jag kan använda all energi har jag sparat cirka 1125 kr på ett år, 4500/3(COP på VP)*0,75(elpris).
Summa 21500/1125 = 19,1 år återbetalning i dagsläget, tredubblas elpriset blir det då ca 6,5 år.
Ekonomiskt inte allt för attraktivt men av teknikintresse/hobbyskäl skaffar jag nog ändå inom några år.


Skaffa rör, men akta knäna! Jag menar när hakan ramlar ner, då Du märkar att besparingen blir större än så där... Tror inte en sekund å att COP blir 3 i medel för en VP. Varför? Jo för att när COP är högt (vår, sommar å höst) på pumpen, då gör solfångrna nästan allt jobbet. VP:n kommer alltså att få jobba när Du har ett sämre COP än 3 i medel. Å ett elpris på 75 öre, det kommer aldrig Vi att få se mer, inte om Vi inte själva tillverkar den på nåt billigt sätt.

mvh humlan.

Ehhhh? Var det inte precis jämförelsen Mellan med och utan solfångare han gjorde?
Dvs Utan solfångare ligger cop på ett snitt på 3 per år.  Troligvis ligger väl coop som högst när
det är varmare och solfångaren gör sitt jobb som bäst vilket borde göra att besparingen blir ännu mindre ? Eller var brister jag i mitt resonemang?

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4438
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #54 skrivet: 12 juli 2007, 12:43:23 »
ink nätavgift?

Exkl nätavgift men det är ju en fast avgift du får betala även om förbrukningen är noll.

MVH // Rolle

Öh?  Sc:,h

Nätavgiften har iofs oftast en fast del, men den stora delen är ju rörlig. I mitt fall 15,6 öre plus moms per kWh. Den fasta avgiften är 1406:- plus moms per år. Vattenfall
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #55 skrivet: 12 juli 2007, 13:39:23 »
Skulle jag idag köpa exempelvis ett paket med 60 rör och styrning för 24000 - 7500(bidrag) + 5000(installation) blir summan 21500 lite grovt höftat.
Leverar då dessa 4500 kWh enligt SP-test och jag kan använda all energi har jag sparat cirka 1125 kr på ett år, 4500/3(COP på VP)*0,75(elpris).
Summa 21500/1125 = 19,1 år återbetalning i dagsläget, tredubblas elpriset blir det då ca 6,5 år.
Ekonomiskt inte allt för attraktivt men av teknikintresse/hobbyskäl skaffar jag nog ändå inom några år.


Skaffa rör, men akta knäna! Jag menar när hakan ramlar ner, då Du märkar att besparingen blir större än så där... Tror inte en sekund å att COP blir 3 i medel för en VP. Varför? Jo för att när COP är högt (vår, sommar å höst) på pumpen, då gör solfångrna nästan allt jobbet. VP:n kommer alltså att få jobba när Du har ett sämre COP än 3 i medel. Å ett elpris på 75 öre, det kommer aldrig Vi att få se mer, inte om Vi inte själva tillverkar den på nåt billigt sätt.

mvh humlan.

Ehhhh? Var det inte precis jämförelsen Mellan med och utan solfångare han gjorde?
Dvs Utan solfångare ligger cop på ett snitt på 3 per år.  Troligvis ligger väl coop som högst när
det är varmare och solfångaren gör sitt jobb som bäst vilket borde göra att besparingen blir ännu mindre ? Eller var brister jag i mitt resonemang?

Just de, utan solfångare. Å då blir COP högt, eftersom VP:n har högt COP, då solfångarna kan göra jobbet istället för VP:n. Under den kalla årstiden sjunker ju COP på VP:n, så rätt uträkning för COP kan inte bli ett medelvärde för hela året, utan måste ses mot antal driftimmar, om Du förstår hur jag menar. Hoppas inte Vi har nåt missförstånd, som Vi försöker reda ut nu bara  :) Eller att jag drabbats av hjärnsläpp, men då får väl nån annan gå in å rätta till det.

mvh humlan.

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #56 skrivet: 12 juli 2007, 14:55:38 »

Just de, utan solfångare. Å då blir COP högt, eftersom VP:n har högt COP, då solfångarna kan göra jobbet istället för VP:n. Under den kalla årstiden sjunker ju COP på VP:n, så rätt uträkning för COP kan inte bli ett medelvärde för hela året, utan måste ses mot antal driftimmar, om Du förstår hur jag menar. Hoppas inte Vi har nåt missförstånd, som Vi försöker reda ut nu bara  :) Eller att jag drabbats av hjärnsläpp, men då får väl nån annan gå in å rätta till det.

mvh humlan.

Jag tycker vi försöker säga samma sak. Men det innebär ju att 4500/3(COP på VP)*0,75 ger ett lägre värde (då cop är högre när solfångaren används). Dvs det tar längre än 19.1 år att återbetalas med nuvarande elpris och över 6.5 år att återbetala sig om elpriset tredubblas.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #57 skrivet: 12 juli 2007, 15:08:08 »
Måste va jag som är dum som inte fattar  :'( :-[..., men om medel-COP blir lägre, så blir ju besparingen med VP mindre. D.v.s när den endast används på vintern, å kanske då får ett COP på 2 i snitt, istället för 3. Sen kan Du öka COP på vintern, om solfångare får hjälpa till å förvärma vattnet, så den besparingen ska åxå räknas in, nåt som jag antar inte heller är gjort.

mvh humlan.

Utloggad tracker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-2
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #58 skrivet: 12 juli 2007, 18:15:57 »
Skulle jag idag köpa exempelvis ett paket med 60 rör och styrning för 24000 - 7500(bidrag) + 5000(installation) blir summan 21500 lite grovt höftat.
Leverar då dessa 4500 kWh enligt SP-test och jag kan använda all energi har jag sparat cirka 1125 kr på ett år, 4500/3(COP på VP)*0,75(elpris).
Summa 21500/1125 = 19,1 år återbetalning i dagsläget, tredubblas elpriset blir det då ca 6,5 år.
Ekonomiskt inte allt för attraktivt men av teknikintresse/hobbyskäl skaffar jag nog ändå inom några år.


+ 3 år längre livslängd på vp á 10 000 kr  ;)

Utloggad MangeH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dags att köpa solfångare nu!
« Svar #59 skrivet: 12 juli 2007, 18:43:23 »
Måste va jag som är dum som inte fattar  :'( :-[..., men om medel-COP blir lägre, så blir ju besparingen med VP mindre. D.v.s när den endast används på vintern, å kanske då får ett COP på 2 i snitt, istället för 3. Sen kan Du öka COP på vintern, om solfångare får hjälpa till å förvärma vattnet, så den besparingen ska åxå räknas in, nåt som jag antar inte heller är gjort.

mvh humlan.
Att snittet på cop blir lägre eftersom pumpen är avstängd har väl knappast med det hela att göra.
Om du kör pumpen 8 mån så har du samma besparing dessa 8 mån även om du stänger av den de följande 4 mån. Visst är det klart att det totala beloppet som pumpen sparar in blir mindre när Solcellerna tar vid. Så köper du solceller och vp samtidigt så borde  solcellerna bidra till att pay off tiden på pumpen ökar. (Vilket bör tas med i beräkningen. X års payoff på solcell + att vp tar längre tid att återbetala sig.)

Det borde väl ändå vara intressantast att jämföra vad elen skulle kostat med vp när du istället kör solcell. Är detta varma månader så blir ju besparingen mindre då du har ett högt cop på pumpen.

Jag håller dock med om att det faktum att solcellerna ger ett viss hjälp övriga delar på året åxå måste tas med i beräkningen.
« Senast ändrad: 12 juli 2007, 18:45:33 av MangeH »

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!