Ämne: Daisekai 3...nu är den här

[raptus]

Egentlig litt skuffet over resultatet , er veldig lite bedre enn forgjengeren ( men så er den bra da  )

 Thumbsup Raptus

 Link til forgjengeren :

http://www.toshibavarmepumper.no/filer/pdf/toshiba-varmepumpebrosjyre-2006.pdf

[racerboy]

Hej!

Jag har beställt en ras 13 (inte Polar). Har funderat på om man ska välja en polar 10 i stället som dock kostar lite mer. Bor i ett 3 vånings radhus på 150 kvm.

Vad tycker ni? De kommer och installerar pumpen på torsdag.

Är det någon som har erfarenhet av ras 13 modellen så skulle jag vara så tacksam om ni vill dela med er av dem.

Stort Tack!

[raptus]

http://www.toshibavarmepumper.no/index.asp?system=ras-13g

Litt data å sammenligne med .
Raptus

[Rickard]

Ras 10 polar och ras 13 (icke polar) har ungefär samma prestanda vid kallt väder så vitt jag förstår, huruvida det finns andra skillnader har jag inte kunnat lista ut.
Vid varmare väder än -5 har ras 13 högre uteffekt än ras10 polar. (fast då behöver man den nog inte i normalfallet)

[screen]

Nämen sakta i backarna härnu va 

Läser man SP:s test framkommer det att Polar 10:an har 4kW värme-effekt vid -7 och 100% kompressor. Läser man sedan "gammla" 13-modellens siffror som Raptus länkade till här åvan så står det att den lämnar 3,09kW vid -7 & full rulle.

Det är 910 Watt's skillnad det vid -7 till Polar 10:ans favör och det är inte kattskit det inte.

Så, vad säger ni nu då?

Jäklar jag ser nu att data var för nya 13-polar och är inte jämförbart, hemskt ledsen och synd att de inte har testat nya 10:an. Nån som har adekvat data?

Mvh Björn//

[Rickard]

Kompressorn och alla ingående komponenter i ras 10/13/10 polar och 13 polar är så vitt jag kan se exakt samma, vad som görs i polarmodellerna är att man varvar upp kompressorn på en ras 10 polar till ungefär somma hertz som på en ras 13 (inte polar)

Därför antar jag att uteffekten är densamma på de två vid temperaturer under -5 grader.

Tror också att polarmodellen har integrerat vinterkit från fabrik, huruvida det är effektivare eller ineffektivare än ett efterhandsmonterat vågar jag inte gissa om, det behöver nog testas för att man skall kunna veta vilket som är bättre/mer ekonomsikt i drift.

[raptus]

Linken jeg sist viste til var ordinær RAS det finnes jo og en RAS Daisekai som blir i mellom .Her er link til den.

http://www.toshibavarmepumper.no/index.asp?system=daiseikai-13g

Og her er link til flere , trykk på rød liten skrift for modell.

http://www.toshibavarmepumper.no/index.asp?vis=produkter

Raptus

[screen]

vad som görs i polarmodellerna är att man varvar upp kompressorn på en ras 10 polar till ungefär somma hertz som på en ras 13 (inte polar)

Hmm...undrar hur pass plågad Polar 13 blir då, eftersom det fortfarande är samma grejer som i standard (gammla) 10:an enl. Rickard ?

Sedan med tanke på att garantierna har ökat så vore det ännu märkligare om man kör med samma prylar eftersom belastningen måste rimligen öka avsevärt om man tänker sig fallet gammla 10:an och upp till Polar 13?


Mvh Björn//

[Rickard]

Jukallare köldmediat blir desto mindre jobb behöver kompressorn utföra, man kan därför utan att belasta den mycket hårdare varva upp dem mer vid kall väderlek.

Så vitt jag kan se är det exakt samma kompressor i både ras 10,13 och 16, det är bara rördimensionen som skiljer sig mellan ras 13 och 16.
Detta oavsett om det är en polar eller ej.

[Bosse-värmepumpsdo]

Eftersom alla disskusioner handlar om samma pump oavsett storlek och geografi så vill jag bara bryta av med att säga att detta vi åser i Superdaiseikai är framtidens sätt att lösa tillverkningsbekymmer och geografiska bekymmer samt areabekymmer.

Fast i framtiden så låser man upp dom önskvärda fördelarna hos det olika generalagenterna och hindrar effektivare konkurrens via sidoimport.

Men fram till dess så är det bara köpa det billigaste och göra resten själv.
 

[screen]

Det där var lite kryptiskt Bosse, men underfundigt...

Så vad du igentligen säger är:

1) Köp en Polar 10:a
2) Invänta garantiutgång.
3) Klipp byglar och få en Polar 13.
4) Inte nöjd? Byt rör så har du en Polar 16.

Eller menade du kanske något annat som misstolkades mellan raderna?

Om det nu var det du menade, så har jag alltså gjort fullständigt rätt med min beställning av 10:an. 

Mvh Björn//

[Rickard]

Jag är av princip emot nordenmodeller.

Varför skulle en tillverkare sälja sämre värmepumpar till frankrike, tyskland, italien m.fl länder där det på vissa orter blir precis lika kallt som i "norden".

Kalla det istället produktutveckling och inför förbättringarna på alla modeller oavsett var de säljs, det måste bli billigast för alla parter.

[Gäst 999]

Jag är av princip emot nordenmodeller.

Varför skulle en tillverkare sälja sämre värmepumpar till frankrike, tyskland, italien m.fl länder där det på vissa orter blir precis lika kallt som i "norden".

Kalla det istället produktutveckling och inför förbättringarna på alla modeller oavsett var de säljs, det måste bli billigast för alla parter.

Jag har en italiensk kompis som har ett hus i norra italien i alperna, jag sa till honom att han skulle ha en luft/luft som gick när han inte var där men han hade inte hittat någon som sålde "värmepumpar" i hans lilla stad ........det jag vill säga är att jag tror inte det är så utbrett i resten av europa.....

[Rickard]

Jag är av princip emot nordenmodeller.

Varför skulle en tillverkare sälja sämre värmepumpar till frankrike, tyskland, italien m.fl länder där det på vissa orter blir precis lika kallt som i "norden".

Kalla det istället produktutveckling och inför förbättringarna på alla modeller oavsett var de säljs, det måste bli billigast för alla parter.

Jag har en italiensk kompis som har ett hus i norra italien i alperna, jag sa till honom att han skulle ha en luft/luft som gick när han inte var där men han hade inte hittat någon som sålde "värmepumpar" i hans lilla stad ........det jag vill säga är att jag tror inte det är så utbrett i resten av europa.....

Kanske det, men det lär ju heller inte bli det om tillverkarna fortsätter att sälja värmepumpar på de marknaderna som inte fungerar som värmepumpar.
Försöker tillverkarna avveckla sig själva?

[Bosse-värmepumpsdo]

Japp! nordenmodeller är oftast!

Utrustade med lite mer isolering ( Som jag gissar att den ibland okunnigt satts dit som värmeisolering och ibland som ljudisolering då ljudnivåan av olika anledningar ökat vid kall väderlek) tror ändå mer på okunnighet i detta fallet (kyla går inte att isolera bort med filtmattor när den kommer inifrån men däremot så kan isbildning isoleras bort som kan ge ev oljud.)

Den omtvistade vinterutrustningen som jag pliktroget alltid sätter in och andra kanske struntar i och som nordenvarianterna oftast har, finns det faktiskt ganska så få belägg för, även om det teoretiskt sätt borde frysa igen totalt.

Specialkonstruerade bottentråg som skall göra vinterutrustningen helt överflödig men som i bland ändå utrustas med vinterutrustning som grädde på moset trots flera hål som ju skulle göra detta helt överflödigt förekommer och oftast så är det ena inte bättre än det andra.

Avfrostningar etc har inget med saken att göra på välkända fabrikat, klarar dom 0 grader så klarar dom -30grader.

Sen finns det bekymmer som ligger djupt inne och lurar och som är svåra att se och svåra att förutse,  som mest beror på en massa "utifallatt".

Att gasa på pumparna som Daiseikai -ND  vid lägre temperaturer är i bland helt rätt men är dessutom helt nytt och kan göra att pumpen blir en av "utifallatt".
Dvs: Det är inte alls säkert att pumpen blir mer anpassad till klimatet bara för att den är eller har uppgraderats till ND.
Tanken styr det hela och verkligheten bekräftar detta på ena eller andra sättet, men om jag tittar på funktionen av att gasa på pumpen vid -7grader så skulle jag definitivt hellre gasa på pumpen mer vid +3grader ned till -5grader (med modifiering/nedkortning av avfrostningsperiod samt tid) men så bor ju jag inte i norrland heller men kyltekniskt vore detta en bättre anpassning till själva klimatet även i norrland.
tror inte alls att man skall ha lång tid mellan avfrostningar i norrland utan i stället ofta och korta så håller pumpen längre,

För det absolut viktigaste är att hållbarheten säkerställs, cop-värden och effekter blir värdelösa om pumpen måste repareras en gång under en 5års period, (Det spelar ingen roll om dessa kostnader drabbar leverantören eller installatören eller slutanvändare eller försäkringsbolag, eftersom kostnaderna alltid drabbar köparen)

"Verklig" nordenanpassning har jag bara sett en enda gång på samtliga luft/luft-maskiner och den sitter inte i isolering,vinterutrustning,bottentråg, keramiska lager eller copvärden utan i genial förmåga att förstå kylprocessens alla "utifallatt"
Övriga sysslar nog mer med tur och lyckas oftast bra med det andra mindre bra och Toshiba har ett bra rykte och kommer förmodligen att ha det ännu en generation oavsett om det är nordic-version eller ej.