Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?  (läst 7183 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Juffa

  • Information Engineer
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: VÅLBERG
  • Antal inlägg: 16
  • Kön: Man
  • DntWryBHpy
Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« skrivet: 25 juni 2007, 20:42:58 »
Funderar på luft/luft (bl.a. eftersom det är kul, men dyrt, med kylning), men främst som ett alternativ till bergvärme eller luft/vatten eftersom dessa kanske inte passar i mitt hus.

Jag har hittat en lösning med två stycken (en på övervåningen och en i källaren) Panasonic 08-edition (förmodligen Panasonic E12). Dessa har "hotats upp" av IOS i Degerfors med extra isolerad utedel och samt en patenterad ISO-kåpa. Med dessa ändringar uppger man COP 3 vid -20 ºC. Billigt är det heller inte, ett påslag på 20% kostar det! Men ändå, den klart billigaste investeringen. Inte vet jag om det håller vad de lovar. Någon som har kunskap eller erfarenhet?

Hur blir det med energibesparingen? Särskilt med tanke på att det finns en kortsida på övervåningen och en kortsida i källare som inte kommer att nås fullt ut av luften från värmepumparna. Det går att installera värmeförflyttare som kan hjälpa till, men hur tysta går sådana?

  :-\
Skall ersätta befintliga pannan med något annat - men vad?

Bor i Karlstad i ett Åsedahus byggt 1978, 1-plan med inredd källare (113 + 113) plus vidbyggt garage (55) (uppvärmd endast < -5 C) och mekanisk frånluftsventilation. 1 bad och  1 dusch.

CTC 1100 Miljö olje-/elpanna (15,75 kW) från 1995. 1-rörscirkulation med högtemperaturelement och 5 cirkulationer: två på övervåningen, två i källaren och en i garaget.

Årsförbrukning El, 27 000 KWh, och olja, 1 m3 med en innetemperatur på 23 C och framledningstemperatur på mellan 60 - 70 C vid -20 C.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3073
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #1 skrivet: 25 juni 2007, 21:04:55 »
Helt spontant, varför inte cz eller mecmaster, eller något annat återvinningssystem med vp? Två L-L kan väl inte bli billigt och så får du ju värma vattnet som vanligt.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1270
  • Fullständig Förbränning !
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #2 skrivet: 25 juni 2007, 21:08:07 »
Kylning med luft-luft är inte dyrt , förvisso är väl Frikyla billigare , men kylning med en luft-luft är ändå inte dyrt !  :)
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2Xförråd=ca 70kvm. Allt värms från och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , Borrhål 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2020 Totalt 10221kwh varav bergvärmens andel är 3339kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #3 skrivet: 25 juni 2007, 21:50:42 »
COP 3 vid -20 ºC ?
Jodå, säkert som ett trälås.

Kräv ett testresultat från oberoende labb så får du se vilket svar du får.

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 7541
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #4 skrivet: 25 juni 2007, 21:53:30 »
Köp en vanlig pump och isolera själv om ni absolut vill ha en isolerad utedel, tror inte ni tjänar något alls med den isoleringen och det kan även innebära att det blir tokigt vid kyldrift på sommaren om kompressorn blir för varm!!
Att köra kyla några timmar varje kväll är inte dyrt som rollster skriver, speciellt inte om man har rörligt elpris då elen brukar vara
"billigare" på sommaren.
mvh
TS
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #5 skrivet: 25 juni 2007, 22:03:13 »
Hej Juffa! COP 3 vid -20 tror jag är mest struntprat, får du till  COP 2 vid -20 så får du vara mer än nöjd. Det är väl vad jag förstår Panasonics HE9-Pump det är frågan om här och den är ju iof helt ok, men några COP 3 vid -20 ger den ju inte det är ju helt klart, oavsett om de har ett regnskydd och en liten plastkopp på rörkopplingen.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad jompaa

  • Lär av andra så slipper man göra misstagen själv.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Näsum
  • Antal inlägg: 738
  • Kön: Man
  • Ja se transistorer!
    • index.htlm
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #6 skrivet: 25 juni 2007, 22:04:41 »
Min har dragit 12 kwh hitills i juni och det är mindre än 2 liter mjölk .. så in't äre dyrt
/Bosse
3 st Panasonic CS/CU-NE9PKE, installerad av kylmontör 07-02-2014. Villa -68 1 plan 122 m², källare med garage 125m² pellets Baxi Millenium 20Kw+CTC 1100 family. Växtzon 1, 17 m.ö.h tomt på ca 1790 m² som samt robotgräsklippare Selekta som ombesörjer klippning av gräsmattan.

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 481
  • Kön: Man
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #7 skrivet: 25 juni 2007, 22:31:11 »
Min har dragit 12 kwh hitills i juni och det är mindre än 2 liter mjölk .. så in't äre dyrt
/Bosse

Jag har haft all värme avslagen i juni... Juni är ingen bra månad att utvärdera L/L i värmedrift..
Lgh.. :-(

Utloggad jompaa

  • Lär av andra så slipper man göra misstagen själv.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Näsum
  • Antal inlägg: 738
  • Kön: Man
  • Ja se transistorer!
    • index.htlm
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #8 skrivet: 25 juni 2007, 22:53:42 »
Min har dragit 12 kwh hitills i juni och det är mindre än 2 liter mjölk .. så in't äre dyrt
/Bosse

Jag har haft all värme avslagen i juni... Juni är ingen bra månad att utvärdera L/L i värmedrift..

Om du läst i tråden och scrollat så är det kyla vi diskuterade  huvuddunk
/Bosse
3 st Panasonic CS/CU-NE9PKE, installerad av kylmontör 07-02-2014. Villa -68 1 plan 122 m², källare med garage 125m² pellets Baxi Millenium 20Kw+CTC 1100 family. Växtzon 1, 17 m.ö.h tomt på ca 1790 m² som samt robotgräsklippare Selekta som ombesörjer klippning av gräsmattan.

Utloggad Juffa

  • Information Engineer
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: VÅLBERG
  • Antal inlägg: 16
  • Kön: Man
  • DntWryBHpy
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #9 skrivet: 25 juni 2007, 23:28:02 »
Tack för svaren,

Tydligen är kyla inte så dyrt ...

Skall kolla med IOS om de kan styrka sina påståenden. Återkommer ...

Flvp har jag blivit avrått från - anses vara bra vid nybyggen, men lönar sig inte vid ombyggnader. Och 2 kW räcker inte långt. Flvp:n måste dockas med nåt annat, vadå??

 ;)

Skall ersätta befintliga pannan med något annat - men vad?

Bor i Karlstad i ett Åsedahus byggt 1978, 1-plan med inredd källare (113 + 113) plus vidbyggt garage (55) (uppvärmd endast < -5 C) och mekanisk frånluftsventilation. 1 bad och  1 dusch.

CTC 1100 Miljö olje-/elpanna (15,75 kW) från 1995. 1-rörscirkulation med högtemperaturelement och 5 cirkulationer: två på övervåningen, två i källaren och en i garaget.

Årsförbrukning El, 27 000 KWh, och olja, 1 m3 med en innetemperatur på 23 C och framledningstemperatur på mellan 60 - 70 C vid -20 C.

Utloggad seekn_destroy

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 113
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #10 skrivet: 26 juni 2007, 08:37:56 »
De FLVP:ar hplp föreslog har högre effekt...
mecmaster = 4kW
ComfortZone = 5 resp 6,5 kW
dockas med?? ventilation??...
Visst är det krångligt att installera i vissa bef. hus men hör med ComfortZone eller Mecmaster!

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 481
  • Kön: Man
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #11 skrivet: 26 juni 2007, 08:42:31 »
Min har dragit 12 kwh hitills i juni och det är mindre än 2 liter mjölk .. så in't äre dyrt
/Bosse

Jag har haft all värme avslagen i juni... Juni är ingen bra månad att utvärdera L/L i värmedrift..

Om du läst i tråden och scrollat så är det kyla vi diskuterade  huvuddunk
/Bosse

COP 3 vid -20C, köra kyla säger du....... tomte:: *vinkar* *vinkar*
Lgh.. :-(

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1452
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #12 skrivet: 26 juni 2007, 22:17:27 »
Ingen ide att kyla när ingen är hemma... slår på kylningen det få dagar det blir olidligt.
Ibland blir det upp till 27-30C i v-rum!
Köra kyla en eftermiddag/kväll (har e-middag/kvälls-sol på v-rum med stora fönster!) kostar just nu en bit under 1kr.
Kan säga fasen vilka bra investerade pengar! Man blir så bra till mods å slippa tokvärmen! :)
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad Juffa

  • Information Engineer
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: VÅLBERG
  • Antal inlägg: 16
  • Kön: Man
  • DntWryBHpy
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #13 skrivet: 27 juni 2007, 00:25:02 »
De FLVP:ar hplp föreslog har högre effekt...
mecmaster = 4kW
ComfortZone = 5 resp 6,5 kW
dockas med?? ventilation??...
Visst är det krångligt att installera i vissa bef. hus men hör med ComfortZone eller Mecmaster!

Jag antar att det är avgiven effekt från flvp:n du pratar om. Dock, 6,5 kW (om det finns så mycket energi i min frånluft?) räcker inte långt i mitt hus. Hur löser man återstående energibehov med VP? Blir det med en l/l VP? Låter som det blir dyrt, eller ... ?

Har pratat med IOS och de har lovat att återkomma med intyg eller testprotokoll. De säger att de och Panasonic har testat på ett av GB-glasses fryshus. Skall bli roligt att se ...

I övrigt uppger de att den extra isolerade VPn från början är en Panasonic HE9DKE på 6,5 kW.

 Sc:,h
« Senast ändrad: 27 juni 2007, 20:50:57 av Juffa »
Skall ersätta befintliga pannan med något annat - men vad?

Bor i Karlstad i ett Åsedahus byggt 1978, 1-plan med inredd källare (113 + 113) plus vidbyggt garage (55) (uppvärmd endast < -5 C) och mekanisk frånluftsventilation. 1 bad och  1 dusch.

CTC 1100 Miljö olje-/elpanna (15,75 kW) från 1995. 1-rörscirkulation med högtemperaturelement och 5 cirkulationer: två på övervåningen, två i källaren och en i garaget.

Årsförbrukning El, 27 000 KWh, och olja, 1 m3 med en innetemperatur på 23 C och framledningstemperatur på mellan 60 - 70 C vid -20 C.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Luft/luft med COP 3 vid -20 C?
« Svar #14 skrivet: 27 juni 2007, 01:03:49 »
Tjenare Juffa! Javisst är det Panasonics HE9DKE på 6,5 kW som jag sa, men den ger inga COP 3 vid 20 minusgrader, de får vara nöjda med COP 2-2,5 möjligtvis. Panasonic har ju gjort tester i GB-glass fryshus tidigare, och för något eller några år sedan kom man fram till vid likvärdiga tester i nämnda fryshus att E9:an hade COP 2,0 vid 22 minusgrader, sedan får man ju tro vad man vill om dessa specifika tester.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?