Ämne: Ser ut som rätt tidpunkt att utöka fondinnhavet...

[humlan57]

Ja, du får väl sälja du med när de öppnar i USA...
Om jag inte minns fel var det ras på många större börser igår, men bara USA som stängde ned.

Vad dom gör i USA berör inte mig speciellt mycket..., tror jag tappat ca 2%, men sälja blir det inte tal om. Skulle det bli jätte ras, typ panikförsäljning, blir det bara förlust vid en försäljning, det går helt enkelt inte att sälja tillräckligt snabbt, så jag köper istället, när det lugnar ner sig. Inte först gången jag varit med om sånt här, så jag är van, å vet att det finns stora pengar att göra vid såna här tillfällen. Det här har jag inplanerat, nu återstår bara å se hur mycket "panik" man lyckas skapa, d.v.s prata ner kurserna. Det är tal om ca 10-20%, å blir det bara det, så gör jag inget alls, blir det mer, då köper jag när fallet stannat upp.

mvh humlan.

[humlan57]

Måste gör att inlägg innan domedagsprofeterna börjar mässa allt för mycket  Att börserna går ner, eller rasar är inget konstigt i sig, det händer lite nu å då. Det som är illa, är all ryktesspridning, å numera möjligheten att manipulera börserna genom samverkan av stora aktörer å den elektroniska handeln. Rätt utfört får dom alltid småsparare att gripas av panik, å som säljer av sina innehav, nåt som skapar köpfest bland dom med stora innehav. Nu finns som tur är spärrar, som gör att börserna inte kan krascha totalt, det kan alltså inte bli nåt nytt 1929. Å historiskt sett, med världkrig å andra kriser på vägen, har börserna aldrig gått ner.., ALDRIG, å kommer heller inte att göra det nu. En annan sak som åxå måste vägas in, är valutorna. Jag som t.ex mest har allt i dollar å Euro, har missat ca 30% av uppgången i fonder som handlats i dollar, medans Euro-fonderna följt kronan relativt exakt. Så att bara stirra på % i upp/ner-gång på börserna, ger ingen rättvisa på avkastningen... Nä nu slutar jag här, Ni får ta hand om den här diskusionen själva, en tid framöver. Måste ta hand om dom nya forumen som jag lovat, så tiden härinne får komma i andra hand.

mvh humlan.

Ps. Glöm inte Traktorpullingen i Silje grusgrop 4 aug, kl 1100  Thumbsup

[skalman]

Själv har jag sålt av det mesta av innehavet, och placerat om mina fonder  och ppm fonderna till räntefonder då jag tror att en större nedgång kommer inom en inte allt för lång tid. Och dom sista % av den ev uppgången kan jag vara utan bättre att säkra upp den vinst man redan har efter dom sista årens makalösa uppgång. Men! det är min personliga åsikt sen om jag har rätt lär visa sig. Men det kan va dyrt att snika efter dom sista %.
Kan inte säga annat än att en så länge verkar det som att jag gjorde rätt Thumbsup

[Rickard]

Och jag hävdar fortfarande, trots att jag själv sparar i fonder, att hela börsen är ett enda stort kedjebrev och att det måste finnas förlorare för att det skall kunna finnas vinnare.
Är man tillräckligt smart så vinner man, och är man tillräckligt dum, eller har otur - så förlorar man.

När proppen går ur nästa gång kommer fallet att bli än värre än 2002, Hepp

[Carl N]

Jag har varit borta på semester ett par dagar men ser till min tillfredställelse att börsraset börjat, he, he... 

Jag skulle tippa att det inte stannar upp förren till våren nästa år och då ska jag köpa. 

Raset fortsätter, he, he, he 

[humlan57]

Ja nu börjar det bli intressant, ska bli kul å se hur man löser bankernas misstag med högrisklånen den här gången..., trodde dom lärt sig av misstagen, men inte. Å de som trodde på en börsnergån fick ju rätt, fast fel ändå. Det här var knappast nåt som dom/ingen räknat med, å som kan drabba alla oavsett sparform... Som vanligt blir det staten/Vi som får gå in å styra upp bankfolkens misstag, så det är bara å hoppas att dom här "idiotlånen" inte förgrenar sig allt för mycket till Europa. I Asien verkar det ha en marginell inverkan, så där finns bra med pengar i bankerna... Å fin-fina köpmöjligheter skapas det, företagen går ju lika bra trots det här  Thumbsup

mvh humlan

[Rickard]

Börskurserna har inget med företagens framgångar att göra, eller väldigt lite.
Börskursen har mer att göra med folks förväntningar på framtiden, det finns ingen tvekan om att det börjar vara rätt läge att dra sig ur nu innan konjukturnedgången visar sin fula nuna ordentligt.

Fast å andra sidan kan det bli några små nedgångar till, med följade uppgångar som skänker "trygghet" åt de som tvekar, innan nästa stora ras kommer (med stort ras menar jag 30-50% fall på börsen).

[humlan57]

Börskurserna har inget med företagens framgångar att göra, eller väldigt lite.
Börskursen har mer att göra med folks förväntningar på framtiden, det finns ingen tvekan om att det börjar vara rätt läge att dra sig ur nu innan konjukturnedgången visar sin fula nuna ordentligt.

Fast å andra sidan kan det bli några små nedgångar till, med följade uppgångar som skänker "trygghet" åt de som tvekar, innan nästa stora ras kommer (med stort ras menar jag 30-50% fall på börsen).

Dom som sparar kortsiktigt, skulle dragit sig ur redan, men för långsiktigt sparande är det sällan nån bra idé att dra sig ur. Då är det bättre å köpa vid varje nergång, eller använda sig av månads-sparande. Själv gör jag inget alls just nu, 10-20% nergång är ju nåt alla har väntat på, så än är det lugnt. Blir nergången större så köper jag nåt billigt, då mitt sparande av just den här typen, ligger med en horisont på minst 5 år. Enda risken är hur mycket man skriker i media, det kan skapa panik bland småspararna, å dra med sig en massa elände bland dom. Nåt som dom stora aktörerna förstås hoppas på, så att det går att göra dom verkligt stora klippen. Fast själv har jag inte märkt speciellt mycket av nuvarande nergång, endast en fond köpt sent i år som uppvisar minus. För övrigt så ligger jag ordentligt på plus, mellan 5 å 30% upp beroende på fond/fondtyp å region/land. En del beroende på valutornas förändring, nåt som mycket väl framöver kan väga upp stora delar av nergången på börserna. Så stirra er inte blinda på "börsras", i praktiken är det inte säkert att så mycket händer med värdet på innehavet i fonderna. Ska Vi tala om ras, så är t.ex dollarns ras på ca 60% från 2003 nåt att fundera över, men ingen säger nåt om det, eller kallar det för ett ras. Nää inte då, men rasar det 10% på börsen, då jävlar skriker man i högan sky  Tala om vinklade nyheter, missvisande fakta å en sned verklighets-beskrivning. Tänk tanken om börsen legat still, eller bara lite på plus, å ingen vänta på nåt ras. Vad tror Ni era utländska fonder i dollar då varit värda idag? Jo ungefär hälften av nuvarande värde!! Så jag tycker man ska tänka sig för, innan man sätter börsens upp/nergång som en riktlinje för fondvärdet, det är trots allt valutans värde som fonden handlas med, som är det avgörande i slutänden...

mvh humlan.

[Rickard]

Vad jag tycker är märkligt är att börserna faktiskt, som du påpekar, långsiktigt har en så positiv utveckling som de trots allt har.
Det måste finnas tusentals bolag som inte har ens 10% så mycket tillgångar som aktievärde.
Snacka om luftslott, därav min uppfattning om att börsen egentligt i stort sett är ett kedjebrev.

Om ett företags tillgångar fördelar sig som följer

Faktiska tillgångar = 10% (lager, inventarier, kapital, fastigheter mm)
Tillgångar i aktier 90% (i det egna företaget)

Belåningsgrad 50%

Vad händer när aktievärdet minskar med 25%?

[humlan57]

Som jag ser det, så rår den elektroniska handeln för mycket skit, å självklart den sk "daytradingen" (köpa å sälja samma dag)... Det finns en speciell handel med det Du vill kalla "luftslott".., minns inte namnet vad man kallar det nu, men den tror jag inte påverkar börserna värst mycket uppåt eller nedåt. Vad som däremot pekar mot kraftiga uppgångar på börserna är de globala företagens vinster, som bara ökar, å förutspås öka. Plus att PE talen faktiskt i många fall är riktigt låga, nåt som konkret bevisar att det inte finns nån "bubbla" mer än möjligen inom nån del, nånstans i världen. Nu kommer förstås nån att nämna Kina, å de uppgångar som varit där, å glömmer då förstås att samtidigt nämna, att det endast gäller deras inhemska marknad till största delen. Å den marknaden är ännu så länge, endast marginellt (ca 10% tror jag) åtkommlig för utlänska investerare, så den kan i princip hoppa upp/ner utan att världsekonomin påverkas det minsta. Det som heller inte nämts i media, inte så att jag hört det mer än i Bloombergs Asien bevakning, är att bankerna där borta inte påverkas av högrisklånen i USA (Utom på börserna då). Dom t.o.m hör å häpna, köper upp dessa lån, för dom anser det kommer att ge bra avkastning famöver...., den enes död, den andres bröd  Men Vi får se vad som händer, just nu är det svårt att ha nån koll på nåt, allt verkar överskuggas av högrisklånen, så inget annat når fram.... Kortsiktigt lär det bli ett jäkla hoppande upp å ner på börsen, så den lär inte vara mycket att följa dom närmaste veckorna. Det blir till att avvakta, så att man får nåt grepp om vad som eg händer, å se om nåt i grunden förändrats. Utifrån det kommer jag att agera...., fast det mest troliga, är att jag inte gör nåt speciellt alls, ännu på ett tag.

mvh humlan.

[humlan57]

Fan, det rör sig på börserna idag åxå, å dollarn upp över 3% på nån vecka, så inte mycket till ras än. Utslaget sen i januari i år ligger jag bra på +, utslaget på en månad, kanske 1 eller ett par % ner, men efter idag så kan det likväl vara på plus då åxå.... Mycket skrik för lite ull, sa kärringen som klippte grisen 

mvh humlan.

[rca1959]

Historiskt sett har det alltid funnits djupdykningar, en eller ett par veckor in på förra Irakkriget var en hyfsad tidpunkt. Kommer oxå ihåg att jag funderade på (blev aldrig av...) att köpa SEB när den stod i 8.50 (då upp från 6.50...).

[humlan57]

Historiskt sett har det alltid funnits djupdykningar, en eller ett par veckor in på förra Irakkriget var en hyfsad tidpunkt. Kommer oxå ihåg att jag funderade på (blev aldrig av...) att köpa SEB när den stod i 8.50 (då upp från 6.50...).

Javisst, å det kommer många fler snabba fall. Det är bara så synd när media m.fl så hårt backar upp rykten om stora ras. Men som tur är verkar folk börja förstå hur saker fungerar, å går inte så lätt på falska påståenden, om kris i världsekonomin. Jag tror bluffen i maj i fjol, fått många att titta lite mer efter fakta, än lyssna på domedagsprofeterna å de som iscensätter dom "felaktiga" nergångarna. Bra det, då undviks säkert många personliga tragedier, som när småspararna säljer av i panik, så att storkapitalet kan göra klipp...

mvh humlan. 

[Bertil]

It Ain't Over Till It's Over.
Jag har handlat med aktier många år genomlidit många krascher.
Det här kan mycket väl va början på nästa ras/ krasch. Alltså en flerårig nedgång!

Men visste vi sånt innan då skulle man vara störtrik nu...

Rik blev även "aktiestinsen" han har aldrig sålt och endast köpt för småbelopp.
Värde tidigare ca 125 miljoner!

Jag kan hålla med att sparar man till tex pension 10 framåt och mera, då ska man ligga 100% i aktier. Sitta still i båten oavsett nedgångarna. Osså gärna köpa när det dippar istället för att köpa regelbundet. Men man ska gilla lite risk för att "palla" även det!

Men behöver man pengarna inom ett år då bränns det, risken att dom krympt är ALLTID för stor för att ligga i aktier då! Ingen regel utan undantag, har man även annat kapital och är riskbenägen då kan det va ok med aktier kortare tider också.... 

[humlan57]

It Ain't Over Till It's Over.
Jag har handlat med aktier många år genomlidit många krascher.
Det här kan mycket väl va början på nästa ras/ krasch. Alltså en flerårig nedgång!

Men visste vi sånt innan då skulle man vara störtrik nu...

Rik blev även "aktiestinsen" han har aldrig sålt och endast köpt för småbelopp.
Värde tidigare ca 125 miljoner!

Jag kan hålla med att sparar man till tex pension 10 framåt och mera, då ska man ligga 100% i aktier. Sitta still i båten oavsett nedgångarna. Osså gärna köpa när det dippar istället för att köpa regelbundet. Men man ska gilla lite risk för att "palla" även det!

Men behöver man pengarna inom ett år då bränns det, risken att dom krympt är ALLTID för stor för att ligga i aktier då! Ingen regel utan undantag, har man även annat kapital och är riskbenägen då kan det va ok med aktier kortare tider också.... 

Har inte nåt att invända mot det Du säger, å gör väl själv i princip som Du skriver. Å visst kan det komma nergångar, men precis som Du säger går det aldrig veta nåt 100% säkert vad som kommer att hända.

mvh humlan.