Ämne: Ännu en besparings-åtgärd utförd...

[Gäst407]

Jag tror jag håller mig till vatten. Billigt, å inte gör det nåt om det börjar läcka lite heller. Å så ska visst vara miljövänligt åxå, man ska t.o.m kunna dricka det..., har jag hört  Thumbsup

mvh humlan.

hej
passa dig NOGA  humlan
det finns folk som dött av vatten ..å fiskar gökar i den

kan inte va nyttigt att få isig det

[Kall Kyl]

Nu dök det upp en sån där knasig idé igen  Blålera! Blålera kanske är bra på att lagra energi, då lerjord är bra till ytjordvärme. Ren blålera å så tillräckligt med slingor/kamrör i en stor behållare..., bör ju duga med nästan vad som helst 

mvh humlan.

Tror det är bra för jordvärme både för att det kan lagra mycket energi men också för att det leder värme bra. Så skicktningen blir nog inte så bra men den bryr du dig ju inte om Men jah tror fortfarande att vanligt vatten är bäst.

Fast glaubersalt låter spännande om man kan få ner priset. Ska man få fram något som är bättre än vatten så kräver det nog att man går från en fas till en annan. Skulle man dessutom kunna långtidslagra energi till en billig peng så.... Kalk var det någon som hade ideér om.

mvh

[nsiak]

Jag tror jag håller mig till vatten. Billigt, å inte gör det nåt om det börjar läcka lite heller. Å så ska visst vara miljövänligt åxå, man ska t.o.m kunna dricka det..., har jag hört  Thumbsup

mvh humlan.

hej
passa dig NOGA  humlan
det finns folk som dött av vatten ..å fiskar gökar i den

kan inte va nyttigt att få isig det

Divätemonoxiden kan mer än att döda! Det är den största bidragande orsaken till våran växthuseffekt.

[Kasch]

Nja, hur skulle det öka på växthuseffekten? Däremot riskerar många områden översköljas av divätemonoxid som ett resultat av växthuseffekten. Som bekant är det en kemikalie som är ytterst giftig att inandas även i små mångder...

[perkele]

Fast glaubersalt låter spännande om man kan få ner priset. Ska man få fram något som är bättre än vatten så kräver det nog att man går från en fas till en annan. Skulle man dessutom kunna långtidslagra energi till en billig peng så.... Kalk var det någon som hade ideér om.

mvh

Läste någonstans om att något av salterna som kunde användas var vanligt vägsalt.  Hittar det inte nu.  men det är ju inte så dyrt och det vore kul om det kunde användas bättre än till att förstöra bilar.  Ställer kanske högre krav på materialen i systemen dock...

[nsiak]

Nja, hur skulle det öka på växthuseffekten? Däremot riskerar många områden översköljas av divätemonoxid som ett resultat av växthuseffekten. Som bekant är det en kemikalie som är ytterst giftig att inandas även i små mångder...

Sa jag öka? Divätemonoxiden är den största växthusgasen på våran planet:

De gaser som har störst betydelse för jordens växthuseffekt är vattenånga (dominerande), koldioxid och metan. Utan växthuseffekt skulle det inte finnas något liv liknande vårt på jorden. En betydligt mer långtgående växthuseffekt finns på Venus där den höjer temperaturen med omkring 400 °C och gör Venus till solsystemets varmaste planet. Den svenske kemisten Svante Arrhenius brukar räknas som den första som kom fram till att utsläpp av växthusgaser borde leda till en ökad temperatur. [1]

[Kasch]

Sa jag öka?

Nej... OK.

[Anders S]

Någon som vet vad glaub. salt är för något?.

[tipo874]

Någon som vet vad glaub. salt är för något?.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Natriumsulfat

[Anders S]

Nu först till det viktigaste som slår mig direkt innan jag glömmer det.

Under solfångare står det.

1: Att vätskan ska slitas i heatpipen.

2: Står det att heatpipen inte kan hängas i 90 grader.


Vad tycker ni om dessa uttalanden?.



Sen alltså, det lagrar energi bättre så länge det finns osmält salt kvar i systemet i ett kallt system.

Det smälter vid 32 grader och kan sedan lagra energi bättre. Men det står ju ingenting om skicktningen, samt om man går under 32 får man ju problem , för då blir det fast form. Samt tillsatser ?. Vad gör dom med lagringsvärdet på vattnet?. Bättre/sämre?.


Slutligen, hur nyttigt är detta för utrustningen. Jag menar förkortar det livslängden på grejerna så är den ekonomiska vinningen uppäten.


Någon som hänger med i kalkys kaotiska värld?.   



Nä nu jäklar.Nu klarnar det.

Alltså Det klarar i omvandlingsfasen från fast/flytande att lagra 83000j per 1l medans vatten klarar 1000 per 1l. Detta är ju sinnessjukt om detta är sant.


Någon som förstår mig ?.

 
Fattar ni vad detta innebär i sådant fall?.


 



Jaha, å så blev denna dagen full av grubblerier igen. När fanken ska man hinna jobba !?.

 

[Gäst407]

Hej

har hafft funderationer förr om saltet

vettigaste grejen är väl att ligga å pendla i tempen där det byter form konsistens
dvs 32 rader  det är där du har ett fett ennergi utbyte

man bör kunna vräka ner det i en tank med solslingor både för att växla in det å för att växla ut värmen
ser man bara till att tanken skicktas  rejält så man alltid kyler maximalt i botten på tanken
så kommer saltet att stelna underifrån medans det varma flyter i topp

bygger man ett lågenerji hus där man kör lågtempererat golvvärme system måste det va guld
man ligger ganska rätt i temp
sen går det ju att förvärma  kallvatten som bereds i en vanlig elberedare med 32 graders värmen ,,,,

det måste passa solvärme anläggningarna helt perfekt att jobba mot salt behållaren iomed tempen är idealisk= låg
samt att man får ju minimala strålnings förluster i systemet

enda kruxet e att jag inte vet vad som händer om man tex ligger på 50 grader i temp
dvs värme utsöndring  å värme lagrings förmåga i höga temperaturer

en fördel måste ju va att det går trögt att ladda in energin i tanken då det rymms rejält mer per liter än vatten
så man bör ju kunna fläska på rejält med fångare om man vill då det bör gå tungt att ladda in energi i saltet

men förhoppninngsvis finns det andra som vet å kan det här bättre än jag
e ju trots allt skogsarbetare å svetsare å ingen kemist... fysiker

[Kall Kyl]

2: Står det att heatpipen inte kan hängas i 90 grader.

Låter konstigt?

Någon som hänger med i kalkys kaotiska värld?.   

  Är det mig du menar? Jag har väl inte sagt annat än att det kan vara spännande?

Alltså Det klarar i omvandlingsfasen från fast/flytande att lagra 83000kcal per 1l medans vatten klarar 1000 per 1l. Detta är ju sinnessjukt om detta är sant.

Kan nog stämma. Smältvärmet är enligt wikipedia: 2,42·105 J/kg jämfört med vatten som är  333 kJ/kg, dvs vatten är drygt 30% bättre för att lagra värme. Nackdelen är att smältpunkten för vatten ligger rätt nära 0 ºC 

Siffran "1000 per 1l" har du nog fått från vattnets specifika värmekapacitet: 4,18 kJ/(kg·K) dvs ca 1,16 kWh/(kg*K) eller (om man inte är så noga) 1000 Wh per grad och liter.

mvh
ps Jag är varken kemist eller fysiker jag heller.

[Kall Kyl]

2: Står det att heatpipen inte kan hängas i 90 grader.

Låter konstigt?

Nu hittade jag samma text som du läst:

"Skillnaderna i prestanda mellan U-rör och Heatpipe är inte så stora om man tänker på årsutbyte. Det finns dock farhågor om att vätskan i heatpipen förstörs över tiden. Den blir tydligen lite sliten för varje förångnings- och kondenseringscykel. På sikt kanske man måste byta ut pistongen som då kanske ärgat fast i värmeväxlaren. En nackdel med Heatpipe är att den måste luta för att fungera. Det går alltså inte att lägga den plant och ej heller hänga den lodrätt. U-rörssolfångaren är mycket enkel i sin konstruktion, skulle det springa läck efter ett antal år är det lätt att laga. Den fungerar oavsett lutning och går därför att hänga direkt på en vägg där den vintetid håller sig frost- och snöfri och kan fånga upp vinterns låga sol. Fäster man U-rörssolfångaren med gångjärn är det enkelt att anpassa vinkeln efter årstiderna -vinter 80˚, sommar 30˚ och vår/höst 60˚ relativt markplanet."

Helt klart skrivet av en U-rörs anhängare. Kan man inte kolla vem som skrivet texterna på wikipedia? Solkungen?

Heatpipe går också att hänga på vägg. Fråga tex Humlan, Chun, Leifa.k, jompaa, etc
De går däremot inte att lägga plant på mark.

mvh

[humlan57]

2 är helt fel. Det är för lite upprätt som inte fungerar, då rinner delar av vätskan som ska förångas in i kollektorn/vvx... Hela texten är fylld med felaktigheter å borde raderas från Wikipedia

mvh humlan.

[nsiak]

man bör kunna vräka ner det i en tank med solslingor både för att växla in det å för att växla ut värmen
ser man bara till att tanken skicktas  rejält så man alltid kyler maximalt i botten på tanken
så kommer saltet att stelna underifrån medans det varma flyter i topp

Jag vet inte om jag har rätt, detta är bara vad jag läst.
Skiktning kan man glömma så länge det finns delar av saltet i fast form då tempen aldrig kan gå över 32 grader.

Smältpunkten är låg, 32 °C, och smältvärmet högt, 2,42·105 J/kg. Dessa egenskaper gör glaubersalt lämpat för energilagring från solfångare. En liknande tillämpning är kylning av värmekänsliga apparater. Så länge det fortfarande finns osmält glaubersalt kvar, blir det aldrig varmare än smältpunkten.

Men det är ju helt klart intressant! Köra bergvärme på vintern och på sommaren så växlar man över från berget till tanken med solvärmt glaubersalt.