Ämne: Vad kan man förvänta sig av solfångaren

[Sfinx]

Normal varmvattenförbrukning i ett hushåll om 4 personer är ca 3500-6500kwh /år enligt energimyndigheten. Det är från under 10 kwh/dygn till knappt 18 kwh/dygn.
För ett hushåll om 4.

[Gäst407]

hej ..
joo men det är förmodligen räknat i ren effekt 
typ el ...att man värmer vatten med ren el till användbar värme förmodligen i en elberedare 
då tror jag på att man fixar ett hushåll på 15kwt per dyngn
15 kwt fixar att värma varmvatten om det är el
 15 kw i en 500-750 liters tank gör knappt nån skillnad om man börjar med en låg temp

jag tror våran rörkrökare pratade om att en 500 liters tank fixade att accumulera ca 50kwt,men det ska jag inte svära på

inte att man råkar få in en 15 gradig höjning på hela tanken från 20-35 grader...den energin e ju som jag pratat om förr ganska oanvänbar för en snubbe som sitter med en gammal hederlig föråds beredre..

men kör du hur som hällst 30 rör e det i minsta laget du får alldrig mer än just 13kwt ur dom per dyngn,man har väldigt lite över om det rengnar en dag....


i mitt fall kvittar det,jag tar ju reda på varenda grad jag får in iomed att jag förvärmer allt vatten som går in i elberedaren  så det kvittar om det är 35 eller 55 grader ,jag drar ändå nytta av dom grader som finns i tanken
även om det verkar va lite
fast bäst vore ju om tanken stod  konstant på 55-60 

[KalleT]

Har en vedeldare på jobbet och det bästa han har gjort var att sätta upp 7,5kvm solfångare (plana och utan bidrag).

Han laddar sin gamla ack(500)l med en extern värmeväxlare från toppen. Kör VV-beredning i pannan och laddar in från ack till panna när temp i panna är under 40 ºC (han har ganska liten hysteres, men ännu har ingen fått legionella ).

Han har kört detta sedan -98 och viss får han tända en brasa emellanåt när solen har hållt sig borta, men han är lyrisk  Kör hårt du kommer (troligen) inte att ångra dig.

Nu bor vi vid västkusten så läger är ganska tacksamt(ofta sol ).

[humlan57]

Får man dåligt med vv, så är det inte solfångarna som rår för det, den saken är säker. Men jag ger upp med att försöka förklara ännu en gång, åtminstone i det här tråden. Var å en kan själva se vad 1 m2 vakumrör ger per år, å sen utifrån det räkna ut vad som behövs, utifrån sin egen vv förbrukning. Klarar Ni inte att få ut den effekten, så skyll inte på solfångarna, det är ändå bara Ni själva å den lösning Ni använder, som är felet. Självklart kan det i kWh/år variera år från år, men utslaget över en längre tid, så stämmer det perfekt..., åtminstone med det klimat Vi haft hittills. Å följ för sjutton de anvisningar å lösningar som finns, å som ska användas tillsammans med solfångare. Att ge sig på att ändra de fysiska lagar som finns, kommer ändå aldrig nån att lyckas med... Angående tillskott.., självklart behövs det tillskott, jag har aldrig påstått nåt annat. Jag har aldrig heller påstått att man får vv 6-8 mån i sträck, knappast ens 6-8dagar i sträck, mer än under några sommarveckor. Men får jag hälften av den effekt jag behöver varje dag, så blir det detsamma som 6 mån förbrukning. Jag kör mitt tillskott från ca +40C, å sommartid (maj-sept) är det ytterst lite som behövs av den varan. Så utslaget över hela året, så täcker jag minst 6 mån vv förbrukning.

mvh humlan.

[Rickard]

Håller med humlan, skall man få en väl fungernade anläggning skall man köpa de produkter och följa de anvisningar som rekommenderas av säljaren ifråga.
Naturligtvis behövs tillskott (helst automatiskt) av något slag för att man skall uppleva anläggningen som väl fungerande.

Sedan finns det ju platser som får betydligtmindre sol än normalt, och bor man på ett sånt ställe så kanske man får hålla ned förväntningarna lite.

[Northkingen]

Men om man skulle se över ett helt år så är jag nyfiken på om inte t.ex en Nordenberedare skulle göra en lika stor besparing som 60 rör solfångare..... för Nordenberedaren har ju enligt vpgr cop 2.2 vid -10 graders utetemp och vad ska den inte ha under sommarhalvåret då?? Sen så ger ju iofs solfångarna bra med gratis varmvatten riktigt soliga dagar men under vintern så tror jag att det är som en fis i rymden.
Skulle vara intressant om någon kunde räkna på solfångare typ 60 rör VS Nordenberedare.


//Krister

[Rickard]

Skillnaden mellan en luftvärmepumpsberedare och solfångare är nog främst livslängden...
Hur gammal en LVP-beredare kommer att bli är skrivet i stjärnorna, men hur gammal en solfångaranläggning kan bli är rätt lätt att bedöma, i alla fall förhållandevis, tack vare att det inte finns så många "livsviktiga" delar som är särskilt dyra att byta ut om nåt skulle hända.

[humlan57]

"General-felet" de flesta gör med solfångare, är att inte kompensera för de förluster som alltid finns. Man startar oftast med utgångspunkt från det solfångarna ger under optimala förutsättningar, men vem har sånna? Men de flesta som följer anvisningarna, monterar, isolerar, å för övrigt gör så rätt som man kan förvänta, dom blir nöjda. Men gör man t.ex som jag, monterar dikt mot vägg, lägg på 10-15% i rör. Vill man av nån anledning köra med hög temp, lägg på ytterligare 15%. Har man sen avvikelser från söderläge, ev skugga, så komensera för det åxå..., o.s.v. Generellt går att säga, 30-rör räcker till tapp-vv (inte mer) om dom får jobba optimalt, å då lämnar dom drygt 3 kW som mest. 60-rör räcker å blir över i mängder för tapp-vv, under samma förutsättningar förstås. Så när Ni ska skaffa solfångare, räkna alltid med att det finns avvikelser från det optimala, å lägg till minst 10% av det Ni räknat fram. Eller helst, sätt upp så många rör Ni har plats för, eller har råd med...

Till Dr Chun-Lan. Förlusterna i din 60-rörs anläggning, har Du själv berättat om.. Monterat dikt mot vägg, skuggade av takfoten å att Du kör med högtemp. Sammanslaget så lär effekt-minskningen uppgå till 25-35%, vilket gör att Du måste ha ca 75-80 rör för att nå samma effekt som ett optimerat 60-rörs system. Eller om Du vill, ditt system kanske presterar som ett 40-45-rörs system, effektmässigt. Nåt som iofs borde räcka till vv, för det gör det hos mig... Att det här stämmer, vet Du åxå, då Du sagt hur bra det fungerade tidigt i våras. Vilket väl stämmer med den ökning Du då får, genom att Solen står lägre, å att rören inte då skuggas av takfoten. Kvar blir då endast den minskade effekten, genom den höga temp Du använder. Men för att uppnå den fördel väggmonterat ger, måste Du kompensera för det.. Så behöver Du den effekt ett 60-rörs sytem kan lämna, sätt upp minst 20-rör till, med hänvisning till hur det nu är utfört...

mvh humlan.

[kristerl]

Men om man skulle se över ett helt år så är jag nyfiken på om inte t.ex en Nordenberedare skulle göra en lika stor besparing som 60 rör solfångare

Jag gissar det, att besbaringen är lika stor eller större och det är dessutom garanterat, inte beroende av när solen lyser. (självfallet beroende på hur många rör man jämför med) Ska man satsa på solfångare så får man nog se det lite som en hobby också. Stirra inte blint på varje satsad krona i nuläget men med åren så blir dessa igentjänade. (På kort sikt tror jag mera på typen Nordenberedaren om man vill ha en kort och garanterad payoff tid) Kombinationen sol /värmepump är inte helt fel men samma sak. Att räkna stenhårt ekonomiskt på det, tror jag inte på det. Finns säkert andra saker att optimera först. Tillägsisolera vinden tex. Blir mycket isolering för 10 000:- .
Ska satsa på solfångare själv och gör det för att det känns roligt. Luft/Vattenpumpen däremot är räknat ekonomiskt på och där skulle jag bli besviken om den på ett ungefär inte håller måttet.

[leifa.k]

Sorglig läsning... eller vad man nu skall säga. Kan bara säga att här i Norrköpingstrakten har det funkat som förväntat, dvs. suveränt bra hittills. Vad gör det om solen är borta någon dag, man har ju lagrat energin, välisolerat, när solen tittar fram så fyller det på finfint igen. Var tvungen att skriva detta så inte alla som läser denna tråd tror att det är "piss" med solfångare.

[p1sson]

Jag håller med leifa.k  men som alla vet funkar solfångare bäst mot lägre temp  och har man pool så har man ett bra tillskott kör även in i tanken en liten tank 223 liter  mitt på dagen när dom ger som mest i ca 3 timmar så har man så man klarar sig i 1,5 dygn med bad och dusch och för mig är det inte hur mycket man tjänar på solfångare som är grejjen det är mest en bonus och en komfort i varmare pool  och en och annan gratis dusch

[kristerl]

Sorglig läsning... eller vad man nu skall säga

Ja kanske blir det andra tongångar efter att ha monterat, jag tänker satsa på 90 rör. Bättre att inte ha så höga förväntningar och sedan bli glatt överraskad 
Det är väl tråkigare om någon har för högt ställda förväntningar och sedan inte når upp till det, den kommer garanterat att bara propagera för att solfångare är skit.

[humlan57]

Att veta vad man får av solfångare är inte så svårt. Man vet vad dom lämnar i toppeffekt, å vad dom lämnar i kWh/år. Toppeffekt får man när infallsvinkeln är någorlunda optimal, å årseffekt är beräknat efter bästa fasta infallsvinkel (tror jag  ) Nåja, årseffekten blir ungefär densamma oavsett monterings-vinkel, bara mer eller mindre utspridd över hela året. Vill man då ha vv sommartid, är det bara å rakt av kolla hur mycket solfångare man behöver med hjälp av SP:s tabell för resp typ av solfångare. Önskar man dessutom lite värme vår å höst, så rikta solfångarna mot en lägre stående Sol, å kompensera för effektbortfallet som uppstår över sommaren. Sen är det eg bara att forsätta på den vägen, fram till 90 grader/väggmonterat. Ju närmare 90 grader, ju större spridning av kWh/år, å ju mer måste det kompenseras för bortfallet sommartid. Med kompensera för "bortfallet sommartid" menar jag, den effektminskning som blir när solfångarna vinklas upp, utifrån den beräkning Ni gjort för optimal montering sommartid, till en viss mängd solfångare.

mvh humlan.

[humlan57]

Sorglig läsning... eller vad man nu skall säga

Ja kanske blir det andra tongångar efter att ha monterat, jag tänker satsa på 90 rör. Bättre att inte ha så höga förväntningar och sedan bli glatt överraskad 
Det är väl tråkigare om någon har för högt ställda förväntningar och sedan inte når upp till det, den kommer garanterat att bara propagera för att solfångare är skit.

Du kommer inte att bli besviken, om Du följer de riktlinjer som gäller för solfångare. Tro mig, jag har haft solfångare i 14 år nu, å utökar med fler i sommar.

mvh humlan.

[kristerl]

Nej detmär antalet soltimmar som är svårt att räkna på och därmed hur mycket solfångaren kommer att ge.
Jag jobbar nära kusten i Övik mycket sol. Bor 4,5 mil inåt landet lite mindre sol. Har sommarstugan 10 mil inåt landet ännu mindre sol som jag upplever det. (blir obönhörligen stackmoln på eftermiddagen) Detta sker inte alla dagar men många.  Kan ha fel kanske bara något jag upplever och detta är mitt under sommaren vår och höst vet jag inte.
Någon fler som har någon känsla för soltimmar kust kontra inland? Har sökt lite på nätet hittar inte så mycket.