Ämne: Solpanel och värmen ner i hålet!

[Lars-1]

Varför skulle solpanel och borrhål som accumulatortank vara feltänk?  

Ös ner all värme som finns i borrhålet och låt berget vara magasin.  

Jag vet inte men tanken är ju svindlande eftersom varje tiodelsgrad i höjning ....  

Var är felet, kan någon förklara?  

Jag kan tänka mig att strömmande vatten i hålet minskar mina förhoppningar men om det inte finns vatten i hålet....  :-[

Min svåger borrade för VP förra året och han kom till 180m utan vatten, hmmm    

[admin]

En container rocagil skulle kanske lösa problemet med vatten som transporterar bort den värme solfångaren ger...

[Fixaren]

Tanken är rätt. Ekonomin av det styrs av om "extravärmen" i hålet ger mer än driftskostnader för pumparna som skall få ned värmen i hålet/ till förångaren. Samt investeringskostnaden.

[PerF]

Men vi väntar fortfarande på rapport från någon med en sådan installation för att få svart på vitt att det ger en ökad besparing. Tills dess tillåter jag mej tvivla på ekonomin i en dylik. Anser att det är som att "pissa i havet för att öka temperaturen".  

[Fixaren]

Dela in det i stora anläggningar med massvis av hål där merkostnaden täcks av behov av mindre antal hål och en större möjlighet att "lagra" värme. Det finns ett antal sådana projekt  och där kan det vara lönsamt.

Nyinstallation av villa anläggning. Extra meter borrhål ger samma funktion samtidigt som "havet" blir större betydligt svårare att räkna hem.

Villaanlägningen med för lite borrhål som står inför valet att borra mer borrhål eller hitta på något. Kan vara en lösning.

Hobbypularen som inte har något liv men värmepump och blir lyckligare med 1kw lägre elförbrukning och läckande tak. Givetvis skall han skaffa.

[utopiazz]

Lite läsvärt om återladdning.
Rapporten handlar om återladdning med frånluft  och inte solpaneler.
Det som skrivs om återladdning med solpaneler är att det inte är lönsamt då fölusterna är för stora.

http://www.siki.se/energi-miljo/downloads/nr4-04teknik3.pdf

[PerF]

Rapporten bekräftar väl vad de flesta av oss varit överens om, nämligen att det lönar sig inte. I synnerhet inte att ladda med solpaneler.

Nu lusläste jag inte rapporten men jag fick intrycket att det egentligen inte handlar om "återladdning" utan att man stöttar hålet genom att köra frånluftsdelen endast när pumpen går. Annars tog "parasitförbrukningen" större delen av vinsten.

[utopiazz]

Det som står i rapporten är egentligen att det inte lönar sig att långtidslagra energi i borrhålet. Däremot kan det löna sig med korttidslagring (typ ett dygn eller två).

Det blir ju då mer en stöttning än en lagring även om frånluftsdelen går även om VP står still.
Kanske något för dom som har Nibes FLM30 och undrar om den lönar sig.

Någon nämnde att pissa i havet för att höja temperaturen.
Först blir det ju varmt runt benen men sen så späds värmen ut för att ganska snart bli omätbar.
Det blir väl samma sak här. Om man tar tillvara energin inom något dygn är det ok men därefter späds energin ut i berget/marken och "försvinner" ganska snart

[kek29]

Har man flöde i grundvattnet så fallerar ju principen...kostar nog mer än det ger tillbaka !!!

[Roland]

Intressant artikel även om rubriken inte stämmer med innehållet, det är ju inte återladdning det handlar om.

Artikeln hade varit ännu intressantare med lite mer uppgifter. Nu kan man bara gissa sig till att värmepumpen har en effekt på 3-4 kW. Att borrhålet är underdimensionerat är helt klart men det räcket ändå inte till för att få "återladdningen" att gå med plus.  

Jag håller med författaren om att det är "önskvärt att utveckla effektivare små pumpar och fläktar än de som för närvarande finns på marknaden". Köldbärarpumpen är en stor bov där. Jag tror verkningsgraden är högst 20 % för den.

[Lars-1]

OK, frågan är i alla fall ställd.

Det betyder också att de som läst går säkert och grunnar på det.

En vacker dag löser någon tokig (enligt professorn) teknolog problemet och alla säger därefter -om man gör på det viset ja.

All värme på jorden utom geotempen kommer från solen! Nästan alla VP tar värmen från solen.

Och som Rickard skriver den som inte försökt....

[PerF]

All värme på jorden utom geotempen kommer från solen! Nästan alla VP tar värmen från solen.

Att lagra solenergi är inte att tänka fel. Det är ju faktiskt det berggrunden och marken också gör. Problemet som man stöter på är hur mycket lagringsmetoden läcker, dvs hur mycket av energin finns kvar när den behövs och vad drift och investeringskostnaden är. Vad blir nettoresultatet?

[Lars-1]

De gamla romarna kunde detta med sten och byggnader som skulle svalkas på sommaren och värmas på vintern.

Tjocka väggar av sten.

Om de visste något om COP och värmelära i den form vi vet är osäkert.

Men husen fungerade i alla fall. All kunskap är nog förlorad nu men om man granskar husen så kanske man förstår.

Tänk om borrarna läggs i ring nära varandra istället för så långt ifrån varandra som möjligt. Då kanske man kan tillföra värme i mitten och den sprider sig med lämplig hastighet till hålen runt om.

Som jag förstått kan temp upp till 200 C erhållas och det är inte fy skam.

[ME]

hmmm, intressant i de, att bo i ring...

Dags att tänka om hur vi skall bo i fram tiden. raka fyrkantiga områden är ute.  Man skall bo i små ring kluster ( fast fyra us skulle ev kunna dela på ett åteladdninshål).

Borra återladdning i krysset mellan de 4 tomterna och sedan de resp hålen med beräknade avstånd från centralhålet Fast det kräver väl att vattnet är relativt stilla  

[Nisse]

Problemet med att köra ner solvärme på sommarn och ta ut den på vintern är att det är för lite värmeinnerhåll i solvärmen och att den knappast stannar kvar runt just Ditt hål, tyvärr.
Ett exempel: man kan kanske skicka ner 2 kw/h i max 8 timmar per dag. OBS: solen lyser inte alltid ! Det ger 16 kwh. Om vinterna är värembehovet  tex 7 kw under 24 timmar vilket blir 170 kwh ett halvår senare. Det vill alltså till att hålet blir åtskilliga grader varmare för att det ska löna sig menj ag tror tyvärr att den sommarvärme som är kvar på vintern någ bara höjder hålets temp med någon tiondels grad.