Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Myten om värmefaktorn  (läst 7774 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad köldmedie

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Myten om värmefaktorn
« skrivet: 15 maj 2007, 10:44:26 »
IVT Greenline HT+C9
Utfall År 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall År 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #1 skrivet: 15 maj 2007, 11:14:35 »
Lite märklig argumentation. Att inte värmefaktorn har någon större betydelse är som att säga att bränsleförbrukningen hos en bil onte spelar någon större roll.
För min del så har jag mycket sällan större framledningstemperatur än 35C , kANSAKE SAMMANLAGT MINDRE ÄN 2-3 veckor/år som den överstiger så visst är COP viktigt.
Bra värmefaktor samt en bra installation med en bra reglering ger ett lyckat resultat.
Ingen avdessa faktorer kan uteslutas, det skulle bli förödande.

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #2 skrivet: 15 maj 2007, 11:21:58 »
Ett tydligare exempel vore att skriva följande effekt på vämefaktorn

Förbrukning 20000kwh.

-Cop 2 =   10000kwh förbrukning
-Cop5,1=   3922 kwh förbrukning

Nu blev betydelsen lite mer tydlig, eller hur.

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #3 skrivet: 15 maj 2007, 11:35:09 »
"Värmefaktorn (även verkningsgrad eller COP) är högre vid 0/35 än vid 0/50 eftersom det krävs mindre energi att komprimera gasen till 35 grader"

Det bevisar att han vet vad han pratar om, NOT.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #4 skrivet: 15 maj 2007, 12:06:56 »

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #5 skrivet: 15 maj 2007, 12:12:26 »
"Värmefaktorn (även verkningsgrad eller COP) är högre vid 0/35 än vid 0/50 eftersom det krävs mindre energi att komprimera gasen till 35 grader"

Det bevisar att han vet vad han pratar om, NOT.
Så då håller du med då?

//AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #7 skrivet: 15 maj 2007, 12:54:57 »
"Värmefaktorn (även verkningsgrad eller COP) är högre vid 0/35 än vid 0/50 eftersom det krävs mindre energi att komprimera gasen till 35 grader"

Det bevisar att han vet vad han pratar om, NOT.
Så då håller du med då?

//AndersA

NEj,NEJ,NEJ! Jag skrev "NOT" . Men de är klart inte alla som sett filmen där man uttryckte sig så, så det var dumt att använda det.
gasen på varma sidan uppgår till mellan 70 och 100 grader sen är det mycket som spelar in vilken cop man får.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35470
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #8 skrivet: 15 maj 2007, 14:07:15 »
Han har ju i princip rätt när det gäller den faktiska COP:n, för mig ligger den bara på ca 3.2 över året trots att min genomsnittliga framledningstemp ligger på ca 35 grader när värmepumpen går mot mina radiatorer, tappvarmvattenvärmningen och driveffekten för cirkulationspumparna gör att COP blir betydligt lägre än vad man kan förvänta sig.

MEN, hade jag haft ett högtemperatursystem hade jag antagligen legat på under COP 3 så visst har den betydelse.

Skillnaden mellan IVT, Thermia, Nibe och de andra "bra" tillverkarna med pumparna placerade i samma villa skulle dock inte bli stor även om vet finns mindre skillnader på den angivna COP:n.

Undrar om IVT känner av att de inte har den på pappret högsta COP:n och därför beställt artikeln?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #9 skrivet: 15 maj 2007, 14:30:53 »
Undrar om IVT känner av att de inte har den på pappret högsta COP:n och därför beställt artikeln?
Jo förmodligen är det så.

//AndersA



Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad köldmedie

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
IVT Greenline HT+C9
Utfall År 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall År 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29875
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #11 skrivet: 15 maj 2007, 14:47:46 »
"- att sänka framledningstemperaturen en grad, till exempel genom att installera några extra element ger en ökning av värmefaktorn med cirka 2 procent"

Den här raden då, varför skriver han så?
Vill han inte att folk ska komplettera klena radiatorsystem med ett par extra radiatorer? ???

Min erfarenhet är att framledningstemp kan sänkas mer än enstaka grader genom att kopmlettera med eller byta ut några radiatorer, så effekten är oftast större än så.

Är detta ett argument för att köpa en HT-värmepump istället för en "vanlig" och komplettera denna med några radiatorer, om man har ett HT-värmesystem?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #12 skrivet: 15 maj 2007, 15:00:33 »
Är detta ett argument för att köpa en HT-värmepump istället för en "vanlig" och komplettera denna med några radiatorer, om man har ett HT-värmesystem?

Nej det är nog lite effekten av samma hysteri som rådde i HiFi världen förr.
Harmonisk distorsion 0,043% är bättre än 0,055% studs

Uttalandet är "köpt" såklart

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #13 skrivet: 15 maj 2007, 16:35:26 »
Han har ju i princip rätt när det gäller den faktiska COP:n, för mig ligger den bara på ca 3.2 över året trots att min genomsnittliga framledningstemp ligger på ca 35 grader när värmepumpen går mot mina radiatorer, tappvarmvattenvärmningen och driveffekten för cirkulationspumparna gör att COP blir betydligt lägre än vad man kan förvänta sig.

MEN, hade jag haft ett högtemperatursystem hade jag antagligen legat på under COP 3 så visst har den betydelse.

Skillnaden mellan IVT, Thermia, Nibe och de andra "bra" tillverkarna med pumparna placerade i samma villa skulle dock inte bli stor även om vet finns mindre skillnader på den angivna COP:n.

Undrar om IVT känner av att de inte har den på pappret högsta COP:n och därför beställt artikeln?
Jo det är möjligt att han mena rätt men han blandar i så fall ihop vattentemp med hetgastemp. Verkar inte insatt i hur en vp/kylanläggning fungerar. För att få någon värmeövergång från kondensorn till vattnet med bara få graders skillnad måste växlingsytan vara ganska stor.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Myten om värmefaktorn
« Svar #14 skrivet: 15 maj 2007, 18:29:15 »
"hjälpet" var just att det var så tydligt en slags köpt ursäkt + en del förvirrade saker som att hetgasen definitivt lär vara högre än 35 grader o s v.

Förresten om man nu jagar dom sista procenten väljer man väl inte en scrollkompressor för extrema lågtempsystem?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 820
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!