Ämne: behövs rumsgivare för Thermia Atrium?

[adolf]

Hej
jag använde mig av forumets utmärkta offertförfrågningstjänst och fick besök och offert från en Thermia ddistributör. å min fråga om man behöver rumsgivare svarar han så här:

Rumsgivare är inte optimalt att använda sig av när man har en värmepump. Värmepumpen känner av skillnaden mellan inkommande och utgående radiatorvatten. Värmepumpen känner alltså av hur mycket energi huset har använt och anpassar driften efter det. I och med att man har en tröghet i huset, så kan en sänkning  slå fel. En värmepump kräver en inkörningsperiod och man kan bli tvungen att justera värmekurvan för pumpen några gånger för att få den ultimata besparingen. Detta hjälper vi dig naturligtvis med.

Ska jag känna mig nöjd med svaret?

Tacksam för synpunkter

[Carl N]

Hej!
Vi är många som skaffat rumsgivare till våra värmepumpar och blivit jättenöjda med dessa. Men du bör alltid trimma in kurva och lutning så optimalt som möjligt innan du sätter dit en rumsgivare för att få bästa resultatet.

Det går utmärkt att stoppa dit en rumsgivare i efterskott så du kan alltid börja intrimmningen av VP:n utan.

Enda tillfället som en rumsgivare är tveksam är om huset har golvvärme i betongbjälklag, då kan husets tröghet bli för stor för att en rumsgivare ska fungera. Till radiatorer funkar det kanon och jag tror att det ska funka med golvvärme i träbjälklag också.

[AJ]

Finns en hel del om detta på forumet men svaret är nej, du ska inte vara nöjd med förklaringen. Utan att gå in för mycket i detalj kan jag säga att det är stor skillnad med rumsgivare för oss. Jag har också påverkansgraden satt på högsta, det vill säga att om innetemp varierar 1 grad så justeras önskad framledning med 4 grader. Ger mycket jämnt och bra klimat inne. Det gäller inte bara solinstrålning utan också om det blåser mycket. Jag ser rumsgivaren och det jämna klimatet inne som en av de största upplevda positiva förändringarna vid övergången från olja till värmepump. Även om du har tröghet i huset är det också tröghet i systemet om du t ex går från olja till värmepump. Tidigare shuntades det ut hett vatten i systemet vid hastiga förändringar. Med värmepump är det ljummet vatten och du får vänta på att det ska hända något. Då vill du ha en rumsgivare som hjälper med att öka framledningstempen.

Anders

[safir]

Hej !

Jag har snart kört min atria 8 optimum en månad och konstaterat följande. Innetemperaturen har varierat mellan 19 till 24 grader. Av den anledningen frågade jag om inte en rumstermostat skulle avhjälpa detta men fick samma svar som Adolf att det inte fanns behov av en sådan. Jag har termostater på alla element utom i källaren. Har laborerat med "kurva" mellan 36 och 40 samt "rum" mellan 19 och 22 grader. Ett annat fenomen är att bad och källarelement inte blir varmare än övriga trots att dessa är fullt öppna. Har man på Thermia tänkt rätt när den varvtalsstyrda cirkulatinspumpen går ner i varv och inte ger nämda element högre värme. Måste man höja "kurva" maximalt för att få värme på dessa element ??

Hälsningar safir

[Carl N]

Hej !

Jag har snart kört min atria 8 optimum en månad och konstaterat följande. Innetemperaturen har varierat mellan 19 till 24 grader. Av den anledningen frågade jag om inte en rumstermostat skulle avhjälpa detta men fick samma svar som Adolf att det inte fanns behov av en sådan. Jag har termostater på alla element utom i källaren. Har laborerat med "kurva" mellan 36 och 40 samt "rum" mellan 19 och 22 grader. Ett annat fenomen är att bad och källarelement inte blir varmare än övriga trots att dessa är fullt öppna. Har man på Thermia tänkt rätt när den varvtalsstyrda cirkulatinspumpen går ner i varv och inte ger nämda element högre värme. Måste man höja "kurva" maximalt för att få värme på dessa element ??

Hälsningar safir

Hej!
Om jag förstår rätt så har du 2 problem:
Innetemp varierar mycket.
Kallt i badrum och källare.

Det första kan bli bättre med en rumsgivare till VP:n.
Det andra problemet kan bli bättre om man stryper hårdare på radiatorerna i övriga utrymmen, men inte med termostater utan med fast instrypning på koppel eller returventilen på radiatorerna. Alternativet är att investera i fetare radiatorer nere (och badrum) eller fläktkonvektor och kanske vattenburen golvvärme i badrummet.

[Poolarn]

Hallå!

Jag har funderat på detta med rumsgivare.  Jag har On-Line systemet och kan gå in och ändra rumstemperaturen ifrån en dator var som helst. Det slog mig dock senast att rumstemperaturen är ju fiktiv med hänsyn till utetemperaturen och i övrigt inställd kurva osv. Om jag höjer rumstemperaturen via nätet startar inte pumpen att arbeta eftersom den tror att det är X grader inomhus! (Tror jag)  Jag är dessvärre ingen expert och har inte haft pumpen längre än sedan i våras. Anledningen till installationen var att värma poolen, ca 50 kubik, med och då inte med elpatron. Har för övrigt en del frågor om detta med 

Hur monterar jag en rumsgivare? Får jag det eller måste jag ta hit en av installatörerna? Jag har haft en hel del problem med igångkörning av poolen och tycker att instruktionerna till pumpen är bristfälliga. T ex ville en av killarna hos Thermia att jag skulle ta hem en installatör bara för att gå in i servicemenyn och starta poolfunktionen??? Samtidigt skulle jag ändra en inställning för en nod som inte ens finns i min meny då jag, tydligen, har ett nyare kort i min pump??? 

Vet inte om detta är en bra tråd men får väl annars starta en, eller fler , med tanke på mina olika undringar!

Poolarn

[svenske kocken]

Det är mycket enkelt att montera in en rumsgivare, två tråd som man kan "polvända" som man vill. Det är svagström så du kan dra och koppla alla ledningar själv.
Rekommenderas den är mycket bra  Thumbsup

[Poolarn]

Tack för snabbt svar  Thumbsup

Jag fick med en extra till poolkortet av den typ som man kan stoppa ner i vatten (tät prob) men vet inte om det är rätt eller om jag ska ha en av annan typ?

Var ska den kopplas in. Återigen så skulle jag gärna se de installationsinstruktioner som installatörerna har då jag tycker att brukarmanualen är rent ut sagt KASS.   

[svenske kocken]

Rumsgivaren är helt annorlunda jag skrev så här i en annan tråd för en liten stund sedan 
jag skulle tro att givaren till poolen liknar en utegivare.
"Utegivaren är bara ett värmeberoende motstånd medan innegivaren har en egen ic kretsts, jag har försökt att se vad det var men den satt så avigt monterad att jag gav upp. Med den ser  man utetemp, innetemp, ställer rumspåverkan ( kan ställas i pumpen för olikt stor påverkan i fem olika steg 0-4) och justera visat värde till "rätt" rumstemperatur samt visar larm, den visar även om man inte fått nått värde från utegivaren.
Eftersom den är ansluten med en tvåledare med både strömmatning och kommunikation på samma par bör det finnas en viss "intelligens" inblandad."

[Bertil]

Ni ska ha rumsgivare därmed basta.
Nästan alla installatörer säger tvärtom men dom har FEL 

Varför säger dom så... jo dom är rädda för att bli utsatt för frågor o besök som inte går debitera.
Men det är enkelt att inst och intrimma!!

Utan har man ett oacceptabelt rumsklimat (för stor tempdiff) dessutom sparar man energi i massor när vårsolen kommer!

[Poolarn]

Tack!  Thumbsup

Då var det i princip klart! Logiken förstår jag och även det konstiga i att ett fiktivt värde skulle ha något med verkligheten att göra. Och alldeles riktigt som du menar Bertil, när vårsolen kommer känner väl inte min pump av det eftersom fläkten står på "kallsidan" av huset. 

Då återstår bara det lilla! Vilken typ av temperatursensor ska jag ha och hur kommer jag över en manual över Thermia Atria som är värd namnet.   

Poolarn

[Carl N]

http://www.energicenter.com/downloads/atria-installtaion.pdf

[svenske kocken]

Om du inte har goda kunskaper i elektronik/data och lyckas klura ut hur thermias rumsgivare är "uppbygd" så är det nog bara att bita i det sura äpplet och skaffa en orginalgivare

[Poolarn]

Tackar för goda svar!

Nu får jag klura vidare...

[Heiho]

Värt att fundera över, med risk att jag stöter mig med någon.
"Det är lättare att få en kommunalarbetare att svettas än att hitta den optimala platsen för en rumsgivare"