Ämne: Delägarskap i vindkraftverk

[eleson]

[snip]
På dej låter det mera som att du försöker att försvara en ( vi kan kalla det ) lösning som inte riktigt klarar av att svara på Kilos frågor som jag anser är helt aktuella.
Jag är intresserad av att hitta något åt detta håll med vindkraft  men aldrig att jag skulle gå med i O2 efter detta.
MVH
Tony

Hej Tony,
Först, jag är inte på något sätt involverad i O2, vare sig direkt eller indirekt.
Så, om du avstår den här möjligheten (?) att spara/tjäna pengar,
så hoppas jag att mina inlägg inte är orsaken.

Sen till det andra, självklart har alla sin fulla rätt att ställa vilka frågot man vill, till vem man vill.
Men, ingen är tvingad att svara. Och att O2 valde att göra det var i grunden positivt.

De flesta leverantörer som får en del av skopan på forumet svarar aldrig, och överlever det. Jag menar att vi skall vara glada att O2 ser och läser det som skrivs här. Det är inte samma sak som att  vi måste tycka om deras produkter eller affärsmodell.
Men, om vi vill ha en fortsatt dialog med dem, så har jag fortfarande bilden att tonen var lite för
aggressiv for att befrämja det.

Och med den bilden så ser jag självs tusentals erbjudanden som jag väljer att avstå varje vecka,
utan att hänga dem högt för det. - Det är oftast ett fullt ok val att bara gå vidare om det inte passar en.

Men, som sagt, jag skrev inte det här för att jag vill stötta O2 eller har något att vinna på deras affär, och jag hoppas att ingen tolkat det så.
- Fast snart skall jag nog leta upp dem för första gången på nätet och läsa om dem,
för det har jag inte gjort än.

MVH
Erland

[Tony B]

[snip]
På dej låter det mera som att du försöker att försvara en ( vi kan kalla det ) lösning som inte riktigt klarar av att svara på Kilos frågor som jag anser är helt aktuella.
Jag är intresserad av att hitta något åt detta håll med vindkraft  men aldrig att jag skulle gå med i O2 efter detta.
MVH
Tony

Hej Tony,
Först, jag är inte på något sätt involverad i O2, vare sig direkt eller indirekt.
Så, om du avstår den här möjligheten (?) att spara/tjäna pengar,
så hoppas jag att mina inlägg inte är orsaken.

Sen till det andra, självklart har alla sin fulla rätt att ställa vilka frågot man vill, till vem man vill.
Men, ingen är tvingad att svara. Och att O2 valde att göra det var i grunden positivt.

De flesta leverantörer som får en del av skopan på forumet svarar aldrig, och överlever det. Jag menar att vi skall vara glada att O2 ser och läser det som skrivs här. Det är inte samma sak som att  vi måste tycka om deras produkter eller affärsmodell.
Men, om vi vill ha en fortsatt dialog med dem, så har jag fortfarande bilden att tonen var lite för
aggressiv for att befrämja det.

Och med den bilden så ser jag självs tusentals erbjudanden som jag väljer att avstå varje vecka,
utan att hänga dem högt för det. - Det är oftast ett fullt ok val att bara gå vidare om det inte passar en.

Men, som sagt, jag skrev inte det här för att jag vill stötta O2 eller har något att vinna på deras affär, och jag hoppas att ingen tolkat det så.
- Fast snart skall jag nog leta upp dem för första gången på nätet och läsa om dem,
för det har jag inte gjort än.

MVH
Erland

Hej Erland

Jag kanske missförstod dej eftersom jag fick intrycket att du ville stötta O2.
Jag är precis som Kilo på jakt att investera men än så länge så tycker jag inte att O2 är något för mej
MVH
Tony

[o2Vindel]

Hej,

Det är Cecilia igen.

Några frågor har handlat om våra olika bolag och så här ser bolagsgruppen ut.

Initiativtagare och grundare är Johan Ihrfelt och Thomas von Otter. Johan är vd för o2 Vind. Vd för o2 Vindel är Linda Magnusson.

o2 består idag av följande verksamheter:

o2 Vind
o2 Vind är moderbolaget inom företagsgruppen.

o2 Vindkompaniet
En av Sveriges ledande vindkraftprojektörer. Har medverkat till uppförandet av ungefär en tredjedel av de ca 1000 vindkraftverk som finns i Sverige idag. Vd är Staffan Niklasson.

o2 Kraft
o2:s producent av vindkraft. Detta bolag ansvarar även för administration, drift och service av vindkraftverken. Vd är Hans Sollenberg.

o2 Vindel
Ett energibolag som erbjuder dig och alla andra i Sverige delägarskap i vindkraftverk. Även företag och bostadsrättsföreningar kan skaffa vindandelar och därmed sänka sina elkostnader.

o2 El Ekonomisk Förening.
När du skaffar dina vindandelar blir du medlem i o2 El Ekonomisk Förening, där medlemmarna tillsammans äger vindkraftverk. Föreningen ägs av andelsägarna medan o2 Vindel administrerar föreningen och vindkraftverken.

Föreningen har i mitt tycke en stor tillgång i o2´s bolag då vi kan leverara allt från ax till limpa. o2 koncernen har också en stor tillgång i föreningen. Vi har ett gemensamt mål. Att skapa mer förnybar energi för Sverige.

Föreningen skapar en efterfrågan på vindkraftverk som o2 i sin tur kan leverera. Och det skapar dessutom billig el till medlemmarna. Totalpriset på självkostnadspriset är inklusive skatt moms o elcertifikat är 57,9 öre kWh.
I dagsläget sparar medlemmarna ca 70 öre per betald kWh och då jämför jag med Nordpools spotpris för september månad inlusive skatt, moms o elcertifikat vilket ligger på ca 133 öre/kWh.
 
Vidare har några frågor också handlat om att o2 i framtiden av någon anledning skulle frångå marknadspriserna på den så kallade kompletteringselen. Kompletteringselen är det rörliga priset på Nordpools spotmarknad med 2 öres påslag per kWh.
Den avtalsformen känner de flesta till och är den avtalsform vi oftast väljer när vi väljer avtal hos olika elbolag idag. För oss finns det ingen anledning att ändra denna avtalsform eller öka prissättningen och därmed inte vara konkurrenskraftiga.

Vi rekommenderar att du köper andelar motsvarande 80% av din årsförbrukning. Din förbrukning kan ju minska och du tjänar inget på att dina andelar täcker mer än din förbrukning. Om du till exempel har en förbrukning på 10 000 kWh per år, är det optimalt med åtta andelar. På detta sätt får du full utdelning på din investering. Det är därför o2 tycker det är optimalt och syftet är inte att tvinga någon till det rörliga priset pga lönsamhet för o2.

Som tidigare sagt har föreningen rätt att välja annan som driftar föreningen och dess elhandel om de inte känner att o2 kan göra det på ett för dem tillfredställande sätt. Ingen skulle gilla att kompletteringselens pris blev skyhögt inte i relation till övriga elmarknaden.

Avtalstiden mellan föreningen och o2 Vindel löper på fem år.

Någon sade tidigare att om man inte gillade eller kände sig bekväm med upplägget så kan man gå vidare. Så är det ju förstås. Men jag gillar era frågeställningar och känner att de är relevanta. Vill man gilla något så måste man testa och informera sig innan ett beslut kan tas.
Det är bara sunt förnuft.

För mig är elbranchen hämmande för konsumenten. Sedan avregleringen -96 har vi fövisso kunnat välja olika elbolag men prissättningen och avtalsformerna är i stort sett desamma. Högt elpris hos den ena eller högt elpris hos den andra.

o2 El Ekonomisk förening har med resten av Sveriges nya och gamla vindkraftföreningar skapat ett alternativ.
Det tycker jag är bra.

Bli inte arga på mig om jag inte svarar direkt.
Jag vill berätta och informera men jag har inte alltid möjlighet återkomma så snabbt som jag skulle vilja.

Jag envisas med tårtan o frukostmötet. Ingen gillar väl att äta tårta själv:-)

Mvh Cecilia Reuter

[Raffen]

Hej Cecilia!  En mkt bra information du lämnar här tycker jag, ett stort tack för den, och även ditt engagemang i frågeställningen. Thumbsup

Mvh Raffen.

[kilo]

Tack för dina svar. Det är jättebra att du tar dig tid att förklara och ge en bild över hur det förhåller sig.

Ett förslag är dock att se över om det finns möjligheter att skapa ett mer flexibelt system än ett som sätter gränsen för ens vindel till 80%. Ett system där man t.ex. får möjlighet att skjuta outnyttjad del framåt några år, istället för att nollställa varje medlems "räknare" varje år, eller något liknande, vad vet jag?

Ett annat förslag är att ge medlemmarna möjlighet att köpa sin icke-vindel från vilken elleverantör som helst för att inte låsa medlemmarna till en viss el-leverantör. Det skulle också göra det lönsamt även för de som vill ha färre vindandelar än motsvarande 80%.

Tack

/Kilo

[o2Vindel]

Hej



Det finns vindkraftföreningar som ger en utdelning på möllornas produktion en eller två gånger per år till sina medlemmar. I dessa fall sker inte en kontinuerlig avräkning av vindkraftverkens produktion mot medlemmarnas direkta elfaktura som i o2 el ekonomisk förenings fall. 
Dessa andra föreningar och medlemmar har möjlighet att välja vilken elleverantör som helst men behållningen av egen vinkdraftproduktion blir då en helt annan än vad som avses i en ekonomisk förening. Det blir en vinst inte en besparing per kWh.
Beskattningen ser således annorlunda ut och är inte förenlig med ekonomisk förening.

Behållningen är i o2 el Ekonomisk förenings fall besparingen på varje kWh. Inte vinsten på såld produktion.

En medlem/elkund kan bara ha en så kallat balansansvarig (elbolag) som håller kontroll över varje elkunds konsumtion åt gången. Av den anledningen samt ovanstående kan o2 vara ende elleverantören (så länge föreningen önskar avräkning av o2 Vindel)

Mvh Cecilia

[Fixaren]

Håller själv på att projektera några snurror på tomten. Vet inte alls var det slutar, men möjlighet kan finnas att sälja ut delar eller el från det. Har inte så mycket mer att komma med nu, utan återkommer när det finns mer vettig information. Storleksmässigt handlar det om 5-8 MW så det räcker till några stycken.

[Raffen]

Hej Cecilia!  Jag har själv funderat på att köpa in mig på vindkraftsandelar och därmed få en billigare el men jag har nästan 2 år kvar på mitt nuvarande bundna elavtal. Hur långt i tid innan behöver man agera isf för att allt skall kunna fungera på ett riktigt sätt?? Och finns det alltid möjlighet att kunna anmäla/ansluta sig, eller finns det någon form av begränsningar på detta när det gäller o2?? 

Mvh Raffen.

[o2Vindel]

Hej

Du kan köpa andelar även om du har ett bundet avtal med en annan elleverantör.
Ditt bundna avtal kommer att löpa vidare tills att ditt vindkraftverk driftstartar.
Vid det datumet skall du vara elkund hos o2 Vindel så att du kan få ditt självkostnadspris på din elförbrukning.

Skulle det vara några månader kvar på det gamla bundna avtalet brukar det bli en förtidslösen på några hundralappar.

Alternativet är att vänta med andelsköpet tills att det bundna avtalet löper ut men då blir väntan på egen vindkraft längre.

Vi har ingen kö till andelarna och de vi förmedlar nu finns i en park på nio vindkraftverk beläget vid Brahehus i Gränna.

Möllorna uppförs under hösten 2009.

Mvh

Cecilia Reuter

[Raffen]

Hej Cecilia!  Så du menar att man kan inte tajma detta på ett hyfsat bra sätt tidsmässigt så att det stämmer någorlunda med tiden som man köper sina vindkraftsandelar ifh till när ens bundna elavtal löper ut. Som t.ex i mitt fall så löper mitt bundna elavtal ut den 2010-08-31, när skulle jag då isf kunna köpa andelar för att allt skulle kunna fungera på ett bra sätt förslagsvis??

Mvh Raffen.

[o2Vindel]

Hej!

Att köpa vindandelar i Brahehus vindkraftpark kan vara en bra idé även om ditt bundna avtal löper på ytterligare 8 månader från det att maskinerna driftstartar.

Jag vet ännu inte vilken park som står i tur till föreningen när Brahehus anläggning är slutsåld och kan därför inte lova en driftstart sommaren 2010.

Oftast brukar önskan vara den omvända. Det vill säga att maskinerna ska starta så snart som möjligt...

Mvh Cecilia R

[KARNEL]

Heja kilo!

Jag håller med kilo i alla inläggen.

Jag har försökt att lusläsa avtalen och jag har gjort en lista på sådant som jag fann tvetydigt. Listan blev lång, för lång. Avtalen kan tolkas på flera sätt. Det gagnar varken O2 eller andelsägarna. Tydligare och mera lättlästa avtal vore bättre för både O2 och andelsägarna. Förslaget från kilo om FAQ på O2s hemsidor tycker jag är toppen.

Andelsföreningens stadgar samt avtalet med O2 Vindel finner man om man Googlar på "STADGAR FÖR o2 EL EKONOMISK FÖRENING" och "Avtalsvillkor o2 Vindel AB Elkundsavtal".

Har man frågor så svarar O2 gärna och på ett bra och trevligt sätt. Se O2s inlägg ovan. Ställ gärna era frågor till O2 så kanske O2 finner det enklast att presentera svaren i avtalen och på sina hemsidor.

Karnel  b00k

[kilo]

Jaha, det här var ett tag sedan. Såvitt jag förstått det så uttagsbeskattas numera andelsägd vindkraft eftersom man får köpa el från "sitt eget företag" under marknadspris. Man får alltså betala inkomstskatt och egenavgifter på mellanskillnaden mellan marknadspriset och de 13 öre/kWh man betalar för sin vind-el.

En grov uppskattning är att om elpriset på Nordpol är 50öre/kWh så blir uttaget 50-13=37öre/kWh. Med 30% i skatt och 30% i egenavgifter borde det bli en skatt på i runda slängar 37öre*60%=22 öre. Dvs ett elpris på 13+22=35öre istället för 50 öre på Nordpol. Har jag räknat rätt eller är det inte Nordpolspriset utan priset inkl elcertifikat och elskatt som man ska räkna på?

Hur mycket extra har ni som äger vindkraftsandelar fått betala i skatt per kWh? Håller era kalkyler när ni räknar med denna uttagsbeskattning?

Jag har förstått det så att uttagsbeskattningen gjort det så olönsamt att intresset för vindkooperativen blivit fullständigt iskallt.

[greven1]

Jaha, det här var ett tag sedan. Såvitt jag förstått det så uttagsbeskattas numera andelsägd vindkraft eftersom man får köpa el från "sitt eget företag" under marknadspris. Man får alltså betala inkomstskatt och egenavgifter på mellanskillnaden mellan marknadspriset och de 13 öre/kWh man betalar för sin vind-el.

En grov uppskattning är att om elpriset på Nordpol är 50öre/kWh så blir uttaget 50-13=37öre/kWh. Med 30% i skatt och 30% i egenavgifter borde det bli en skatt på i runda slängar 37öre*60%=22 öre. Dvs ett elpris på 13+22=35öre istället för 50 öre på Nordpol. Har jag räknat rätt eller är det inte Nordpolspriset utan priset inkl elcertifikat och elskatt som man ska räkna på?

Hur mycket extra har ni som äger vindkraftsandelar fått betala i skatt per kWh? Håller era kalkyler när ni räknar med denna uttagsbeskattning?

Jag har förstått det så att uttagsbeskattningen gjort det så olönsamt att intresset för vindkooperativen blivit fullständigt iskallt.

som jag förstått detta så gäller inte detta verk som inte är nät kopplade.
batteri verk med inwerter klarar sig undan skatten (tror jag)
i vilket fall så skulle dessa besluts fattare kläs av på ofentlig platts o pryglas
här snackar alla om att vi skall värna om miljön o andvända förnyelsebar energi !! men staten skall straffa dessa som investerar surt förvärvade & redan skattade pengar !! vem vill investera i vindkraft nu ??

en frustrerad krister

[corner]

Moderaterna är helt klart det sista socialistpartiet i det här landet, dom är ju värre än VPK när det gäller straff skatter.
Tänk alla studenter som har en studentlägenhet som ska uttagsbeskattas.
Jag undrar när dom har tänkt ta en "uttagsskatt" på bostadsrätter med för låg hyra.

/C